Messaggio del 17-08-2007 alle ore 15:47:03
ANCONA, RESTA INCINTA DOPO STUPRO
Presi due violentatori EXTRACOMUNITARI
I carabinieri di Ancona, dopo quasi un mese di indagini, hanno arrestato due cittadini extracomunitari che avevano iniettato una dose di eroina ad una giovane donna, l'avevano ripetutamente violentata nella sua abitazione e le avevano quindi rubato i risparmi. La ragazza era rimasta incinta dopo la violenza ma ha deciso di interrompere la gravidanza.
Questo è uno di quei casi in cui è utile e nessaria l'interruzione della gravidanza
Messaggio del 17-08-2007 alle ore 16:05:31
povera ragazza, certo che per fortuna esiste la legge dell'interruzione della gravidanza!!!! e lo può fare con tutte le attenzioni dei medici.......sono senza parole e qualcosa di molto triste.....
Messaggio del 17-08-2007 alle ore 16:20:18
l'aborto esiste in tutto il mondo, dove non c'è la legge esiste l'aborto clandestino.... la differenza sta in: chi ha del soldi può pagare la clinica e i medici migliori e chi non ha dei soldi si può permettere delle persone improvvisati e posti senza nessuna pulizia ne sterilizzazione lasciando la pelle a volte.
Messaggio del 17-08-2007 alle ore 16:21:11
Utile?? Uccidere utile?? Non so se il fatto di abortire potrà far dimenticare tutto alla poverina oppure amplificarne i sensi di colpa! Quella povera creatura era una vittima innocente quanto lei ma è stata quella che ha pagato il prezzo più alto!!! Non mi sento di giudicare la scelta di nessuno ma negare la vita non è mai giusto. Si poteva metterla alla luce e poi darla in adozione! La vita va sempre rispettata SEMPRE!!!! E scusate se vi sembro banale!
hanno arrestato due cittadini extracomunitari che avevano iniettato una dose di eroina ad una giovane donna
gli dovevano tagliare il pisello...
ce vo na squadra di una diecina di persone con le palle "anti-rompicoglioni" ... girare per la città e appena vedi sti stronzi..... botte a non finire fino a portarli in fin di vita .... massacrarli a dovere
da quando a Lanciano e zone limitrofe si stanno avvicinando sempre di più i rumeni e altre razze...
tineme a pinzà na cosa del genere una telefonata e andiamo a dargli il benvenuto
1 mese fa hanno fatto casino ad una sacra e non ti dico ca success ..
la settimana scorsa vicino sulmona (raiano celano... non ricordo bene)... hanno malmenato un ragazzo perchè volevano fottergli la donna...
alla festa dell'iconicella (quest'anno) 4 di loro hanno preso a schiaffi un ragazzo solo perchè non voleva cedergli il posto sulle panche dove si mangia....
questi sono solo alcuni esempi ... qua cummanneme nu e no iss ....
per fortuna che ci stiamo ancora noi (in minoranza) .. ca nin sanne ne leggere e ne scrivere .. ma sanne mannà sti 4 fraffuse al renzetti
occhio galera e tomba .. pe sti froci.... 30 ann NON ci fa ombre......
P.S. non faccio parte di nessuna forza politica .....
la nostra politica è: mi dai uno .. te ne do 10
Messaggio del 17-08-2007 alle ore 17:00:24
Si facilissimo!!! L'unica differenza che non stiamo parlando di "bruscolini"ma di VITA UMANA!!!!!E per cortesia, una volta per tutte, non ributtiamo tutto in politica! La politica, per quanto mi riguarda, in questo discorso, non ci azzecca niente! E poi, e chiudo, per me in questo preciso momento della mia vita NON E' FACILE PARLARE!!!
Ah, dimenticavo, non discutiamone neanche ribadisco: LA VITA E' SACRA!
Messaggio del 17-08-2007 alle ore 17:10:38
No Catra non era riferito a te!!! Figurati, era per Ghino! Anzi, e so benissimo che è una contraddizione, ti stracuoto! Io contestavo l'aborto definito UTILE! Ma quei porci andrebbero castratri vivi in pubblica piazza!!!
Messaggio del 17-08-2007 alle ore 17:15:31
papetta, hai perfettamente ragione e sono d'accordo con te, ma in questo caso c'è la vita di una donna da salvaguardare. se lei il primo figlio lo vuole come frutto d'amore, non è giusto che le venga imposto da un delinquente per una violenza subìta, anche se può darlo in adozione (che poi non so se è meglio che non sia mai nato o una vita da orfano in qualche istituto)
Messaggio del 17-08-2007 alle ore 17:22:07
Il problema sta proprio nel "Mai nato"!!! Ho visto delle immaggini di aborti di feti di poche settimane che cercavano di sfuggire alla pinza ginecologica che voleva ucciderli!!! Non è detto che se non nasci non hai tutto il diritto di vivere chi è già natto! La mia prima ecografia a 6 settimane di gravidanza mi ha fatto sentire un cuore "vivo" palpitante: un bimbo! Non era che 4 centimetri ma già era li!Quella povera ragazza, come penso quasi tutte le donne che decidono deliberatamente di abortire, rinunciando al proprio figlio ucciderà, anche se forse la disperazione per quello che le è accaduto non glie ne rendere conto, una parte di se stessa e non è una soluzione a niente!
Quella povera creatura era una vittima innocente quanto lei ma è stata quella che ha pagato il prezzo più alto
ma è stata lei a essere stuprata...
Pepetta, ti auguro di tutto cuore di non doverti mai trovare di fronte a una scelta del genere. Se mai ti dovessi succedere però capiresti forse qualcosa di più della tragedia di una donna violentata e per di più rimasta pure incinta.
Messaggio del 17-08-2007 alle ore 18:33:18
Pepetta,
io sono un liberale in questa materia e non obbligherò mai nessuna donna a portare, per legge, per nove mesi in grembo il ricordo di uno degli episodi più brutti, tragici e violenti che possa capitarle nella propria vita.
Da liberale continuo a lasciarle anche l'altra alternativa, se vuole può portare a termine la gravidanza e disconoscere il figlio alla nascita.
Questa è la differenza tra un liberale e un illiberale.
Messaggio del 17-08-2007 alle ore 22:22:02
E ai poveri stupratori non ci pensa nessuno? Sono due poveri extracomunitari vittime del pregiudizio. I veri colpevoli siete voi.
Messaggio del 18-08-2007 alle ore 00:35:36
LA VITA E' SACRA E' UNA BELLA FRASE,ma cosa c'è di sacro ,per esempio,nella vita di un neonato figlio di tossico dipendenti o con la madre tossico dipendente che già alla nascita ha crisi di astinenza,che,se crescerà,non avrà praticamente nessuna chanche di avere una vita" normale" ed è,da subito,condannato alla sofferenza ,alla disperazione?Un'altra bella frase è questa :"OGNI VITA MERITA DI ESSERE VISSUTA".Chiedetelo ad ADONAI e vedrete cosa vi risponderà!!! SCHERZO,naturalmente,ADO e mi permetto di farlo con te che sei fra i più simpatici del FORUM.
Messaggio del 18-08-2007 alle ore 00:56:48
Per me i figli sono come i piselli di Mendel (il monaco che elaborò le teorie necessarie a correggere gli errori di Darwin): bisogna caparseli bene
Messaggio del 18-08-2007 alle ore 10:03:04
Se rileggete il mio intervento fra le prime affermazioni che troverete apparirà il mio "NON VOLER GIUDICARE LA SCELTA DI NESSUNO" E con questo ti rispondo Ghino! Anch'io non mi sento di voler obbligare nessuno a fare o a non fare qualcosa! Ci mancherebbe!
Il mio intervento parte dal termine UTILE riferito ad aborto per me sinonimo di omicidio e se non vi dispiace così come io non dobbo giudicare la scelta della ragazza in questione, così anche voi rispettate la mia idea! Grazie! E con questo non mi faccio paladina dell'antiabortismo a tutti i costi. Una legge che regolamenti l'interruzione di gravidanza deve esistere, è ovvio, ma andrebbe rivista come tante cose in questo paese
Tom, scusa, e qui mi sento di quotare Quevedi, che c'entra ti auguro che tu non..... allora secondo te se uno non è stato violentato non può avere un'opinione in merito?? ( allora neanche tu dovresti avercela!)
Gallant. il figlio del tossico??? Per quanto mi riguarda non sarebbe dovuto mai essere concepito ma una volta messo in funzione il ciclo della vita noi non siamo nessuno per decidere che la sua esistenza avrà meno dignità di quella di un altro bimbo (esiste sempre un recupero non credi???).
Fante, e chiudo, ti rispondo: UNA VITA!!!! Che potrebbe rivelarsi anche migliore di altre!
Messaggio del 18-08-2007 alle ore 10:24:39
Nessuno dovrebbe poter decidere della vita degli altri,ma come diceva ANNA a CAIFA "mentre noi teorizziamo e chiacchieramo....."nel mondo succede esattamente il contrario migliaia di volte al giorno e ,nell'esempio che ho portato, è stato deciso il destino di qualcuno in maniera tragica:il lieto fine lo vediamo in certi tipi di film,la vita è diversa.
Messaggio del 18-08-2007 alle ore 13:00:22
Pepetta,
il problema è cosa vuoi cambiare della Legge 194/78. Se vuoi cambiarla in senso liberale, aumentando la libertà di scelta della donna, io sono favorevole. Se invece, come credo, vuoi restringere la libertà della donna, fino a rendere impossibile il ricorso all'interruzione volontaria della gravidanza, allora io sono contrario per gli stessi motivi di prima. Io sono liberale e non illiberale. E nessuna concezione religiosa o filosofica mi farà cambiare idea sulla importanza della libertà individuale in materie che riguardano la coscenza di ognuno di noi. Altrimenti ci sarebbe lo Stato etico.
Messaggio del 18-08-2007 alle ore 13:05:30
Concordo in toto con Pepetta...e vi dirò di più, ne faccio anche una questione religiosa, e, a differenza di tanti altri, non ho affatto paura di palesarla!
Non c'è una giustificazione all'aborto, così come nn può esserci per un omicidio.
E non aggiungo altro.
Messaggio del 18-08-2007 alle ore 13:10:33
Kaa,
la tua concezione religiosa ti porta a pensare che gli uomini uccidono miliardi di potenziali esseri umani a causa delle tante eiaculazioni extravaginali che hanno nel corso della propria esistenza. A quanti ergastoli ci vorresti condannare?
Messaggio del 18-08-2007 alle ore 14:46:30
Grazie Kaa!!!
Caro Ghino sbagli di grosso nella tua deduzione circa il mio pensiero sulla legge 194 e cioè sul fatto che io voglia limitare la scelta della donna! E poi a proposito di "eiaculazioni extravaginali" il discorso si sposterebbe totalmente sul piano religioso, e anche se sono credente, non era mia intenzione parlare di fede in questa sede svilendone ancora una volta il significato e l'importanza come spesso su questo forum ho visto fare!! Di certe cose se ne discute di persona!!!
Una cosa è però certa: l'aborto, e ne sono stata testimone pochi mesi fa trovandomi in ospedale e ascoltando certi discorsi, è diventato TERAPEUTICO!! Della serie: ho sbagliato??? E che problema ci stà??? Tanto mi piglio una aspirina tanto decido di uccidere la vita, seppure al suo stato iniziale, che ho in grembo! Ma scherziamo???? Se non desideri concepire un figlio, e ovviamente non è il caso della povera ragazza di Ancona che ha subito un stupro, ci pensi prima!!
Gallant non ho mai creduto nel "tutti vissero felici e contenti" ma se un piccolo nato da una coppia tossica fosse dato in adozione e lo Stato la finisse di ostacolare e rendere la vita impossibile a tutti coloro che desiderano un figlio, sono sicura che quel piccolino che molti non ritengono in grado di "nascere" potrebbe essere felice come tanti altri bimbi!
Messaggio del 18-08-2007 alle ore 14:55:06
Premetto che per me un post simile non andava neppure aperto per rispetto di chi ha subito una violenza e ha dovuto fare una scelta difficile e, per noi, inimmaginabile. Mi dispiace però il qualunquismo con cui si risponde a una scelta simile di chi ha subito violenza ed è rimasta incinta! Prima di pensare alla nuova vita, dovremmo pensare a quella della ragazza stuprata, alla sua vita che ha preso una svolta dolorosa e inaspettata, alla decisione difficile che questa poverina ha dovuto prendere e che, sicuramente, ha aggiunto dolore al dolore! L'aborto non è una soluzione, ma non mi sento in dovere di biasimare questa ragazza rimasta incinta, e non dimentichiamolo, dopo aver subito uno stupro, uno dei reati più vergognosi. Dopo averla costretta a sottostare ad un rapporto non voluto vogliamo costringerla anche a portare avanti una gravidanza indesiderata? Spero di no! E' vero che la vita è sacra e va rispettata, ma anche la vita di quella ragazza e la sua scelta vanno rispettate e capite, senza fare discorsi vuoti. Ogni caso è un caso a sè, ogni nascita è una nascita a sè e ogni aborto pressupone una motivazione che va rispettata, soprattutto in casi allucinanti come questo!
Messaggio del 18-08-2007 alle ore 15:05:28
Pepetta,
non c'era bisogno di ascoltare certi discorsi per sapere che la Legge 194 nasconde una ipocrisia. All'epoca non si poteva dire che a decidere se la gravidanza dovesse andare avanti era solo la donna, allora si studiò l'espediente dei gravi motivi di salute della donna, anche non solo fisici. In un Paese normale avremmo scritto nella Legge che, fino alla nascita, la donna è libera di decidere se interrompere la gravidanza o meno, senza bisogno del medico o dello psicologo.
Per quanto riguarda la volontà del concepimento ho qualche obiezione in proposito. Tu credi che avere un rapporto occasionale, una sera con uno sconosciuto, dopo aver bevuto 2-3 litri d'alcol, sia una scelta consapevole di avere un figlio? E che in questo caso permettere l'uso della pillola del giorno dopo oppure la pillola Ru486 oppure l'aborto sia così abominevole dal punto di vista giuridico in un Paese laico e democratico?
Messaggio del 18-08-2007 alle ore 16:31:26
Nessuno chiede ai cattolici di abortire, voi non lo fatte!!!! però lasciate che li altri prendano le decisioni che sentono necessarie in quel momento...... voi cattolici non dovete abortire, non dovete divorziare, non dovete fare niente dello che impedisce la vostra religione, soltanto lasciate la libertà alle persone che non sono cattoliche o sono di altre religione a vivere come le pare.
La vita è piena di problemi e uno sa che cosa deve fare della propria vita.
Devo precisare io sono cattolica e non ho abortito mai volutamente.
Messaggio del 18-08-2007 alle ore 16:50:49
Brava Luzy,
se non abbiamo perso il referendum sul divorzio e l'aborto in questo Paese è perchè c'erano tanti cattolici che hanno ragionato come te. Ringrazio tutti i cattolici liberali di questo forum e dell'intero Paese.
Messaggio del 18-08-2007 alle ore 18:53:50
Prima di pensare alla nuova vita, dovremmo pensare a quella della ragazza stuprata
ma fammi capire! dopo che ha buttato un feto nel cesso la ragazza stuprata cancellerà di botto il ricordo dello stupro?
ma che ca22o di discorsi sono?
luzy :"però lasciate che li altri prendano le decisioni che sentono necessarie in quel momento......"
altro ragionamento che non capisco..
ma se uno prende la decisione di buttarsi dal ponte non devo convincerlo a non farlo?
devo condividere la decisione di non far nascere una nuova vita?
ma jamme sù!
Messaggio del 18-08-2007 alle ore 19:44:03
La vita è troppo preziosa, come giustamente dice Jena, per inflazionarla. Altrimenti diventa vita pure il singolo spermatozoo. E dovremmo incarcerare milioni di italiani.
Messaggio del 18-08-2007 alle ore 20:37:32
Certo Luzy è ovvio! Ma lasciateci anche lo spazio di dire la nostra! E poi mi sento di dire anche che il discorso aborto è così complesso che a volte il paradosso risiede nel fatto che spesso sono i non cattolici ad essere anti-abortisti! E' una questione di morale-etica personale che per me, che ribadisco sono cattolica, non è sinonimo di cattolico! In parole povere chi ha detto che solo i cattolici sono contro l'aborto???
Alla ragazza stuprata è ovvio che bisogna pensare, ma la domanda è: quel mucchietto di cellule che colpa ne ha??? E poi soprattutto, abortire risolverà la tragedia immane della ragazza? Io non ne sono certa ma, ripeto, non mi sento di giudicarla! Il mio, ribadisco, è solo un discorso sulla vita!
Messaggio del 18-08-2007 alle ore 20:43:16
Pepetta,
tu sei troppo giovane per il referendum sul divorzio e l'aborto, speriamo che tu possa dimostrare il tuo liberalesimo o la tua maturità, come direbbe Prodi, in un'altra occasione
Messaggio del 19-08-2007 alle ore 10:13:26
forse non risolverà la tragedia, ma aggravarla fino alle estreme conseguenze...perchè...?
un figlio ti cambia la vita e chiedo a tutte le donne che hanno figli di smentirmi se non è vero. con quale coscienza lo avrebbe lasciato in un istituto? con quale sentimento se lo sarebbe tenuto?
Pepetta,
tu sei troppo giovane per il referendum sul divorzio e l'aborto, speriamo che tu possa dimostrare il tuo liberalesimo o la tua maturità, come direbbe Prodi, in un'altra occasione
ce vo na squadra di una diecina di persone con le palle "anti-rompicoglioni" ... girare per la città e appena vedi sti stronzi..... botte a non finire fino a portarli in fin di vita .... massacrarli a dovere
da quando a Lanciano e zone limitrofe si stanno avvicinando sempre di più i rumeni e altre razze...
tineme a pinzà na cosa del genere una telefonata e andiamo a dargli il benvenuto
A parte che non esistono le "razze" umane, perchè non siamo cani.
Eppoi avete scocciato con la solita banalizzazione la solita banalizzazione del rumeno, albanese, straniero=stupratore, delinquente
Messaggio del 22-08-2007 alle ore 13:40:39
cinghialò .. che ci sta da condividere.....
se succede a voi che fate........ andate dai carabinieri a denunciarlo? .. mah!! se sta bene a voi .....
ji li vajie a massacrà ... e se ne son troppi ... mi port la squadriglia dietro
non esiste quello che hanno fatto ..... n'esiste propriooooooooooooo....
il mio ragionamento vale pure se è italiano e abita sotto casa mia .. n'esiste se coseeeeee ...
caccia 30 euro o quello che è .......e vattine a pu****ne ....
forse voi parlate e condividete se strunzate perchè non avete figli ..... mbè ... ji ne tenghe ddù di femmine .... una quasi 18 e l'altra 16 ....
succede na cosa del genere ...... io devo condividere quello che hai scritto te?
Messaggio del 22-08-2007 alle ore 14:54:11
pof pof ... su quess ci pù cuntà
cinghialò ... io mica so razzizta .... i numeri mi danno ragione ...
su 10 casi .... 8 sono stranieri
ognuno fa quello che vuole e poi ne paga le consegunze..... ma drogare una ragazza, stuprarla e poi lasciarla in cinta NO!!!
la adà accide subbite
ritornando ad un vecchio post in cui dissi .....
in italia buttano la chiave se rubi le caramelle ... se fai na cosa del genere o ammazzi una persona involontariamente... .... te fanne na pippa
mo siamo arrivati a carta e penna ..... manghe ..... ci sta la stampante e lu pc
Messaggio del 22-08-2007 alle ore 15:51:55
Catra,
i numeri dicono che se se un giornale scrive "straniero" si impennano le vendite. Quindi 8 su 10 sono i fatti riportati dai giornali o che tu hai notato sui giornali. I dati attendibili sono quelli della Procura della Repubblica o del Viminale. Il resto, se non è razzismo, è comunque pregiudizio.
Messaggio del 27-08-2007 alle ore 08:15:42
cinghialone, non è questo il post, ma se anche sono d'accordo con fiamma, non posso non notare come i numeri ufficiali siano di molto a sfavore degli stranieri e non solo per numero di furti e rapine, ma anche per il modus operandi che è sempre violento e di una violenza gratuita e assolutamente non necessaria. Vedi solo l'ultimo il caso di quei due poveri anziani che facevano manutenzione ad una casa e non ne erano proprietari. la donna seviziata ed entrambi torturati per ore prima di essere uccisi a colpi di spanga alla testa. non ci vuole la pena di morte per questa gente? O forse sei di quelli che difendono queste persone col solito garantismo e tutelare, tutelare, tutelare ad ogni costo?
Messaggio del 27-08-2007 alle ore 14:15:28
Anvedi,
per quei crimini c'è l'ergastolo, sia che siano stati degli italiani sia che siano stati degli stranieri.
Il crimine non è meno efferato se a commetterlo siano stati degli italiani, non credi?
Messaggio del 27-08-2007 alle ore 21:11:49
perchè, c'è certezza della pena? Oppure verranno rimessi in libertà dopo l'interrogatorio se verrano presi? Questa è l'Italia garantista che avete voluto voi, no? Bettino, vai a disarmare la polizia...
Tom, scusa, e qui mi sento di quotare Quevedi, che c'entra ti auguro che tu non..... allora secondo te se uno non è stato violentato non può avere un'opinione in merito?? ( allora neanche tu dovresti avercela!)
io infatti non ho espresso un`opinione, ho solo detto che quella povera ragazza e` stata costretta a prendere una decisione atroce e che mi dispiace per lei.
Tu invece hai espresso l`opinione che lei non avrebbe dovuto avere proprio nessuna scelta! senza porti nemmeno porti uno straccio di domanda su come potrebbe essersi sentita, se sia stata una scelta sofferta, una parola di compassione, un`espressione di solidarieta` da donna a donna (mi riferisco agli interventi prima del mio)...Insomma nessuna di quelle cose che dovrebbero essere tipiche dell`essere cristani e che invece a quanto pare sono assolutamente estranee proprio ai cristiani.
Tipici dei cristiani invece sono, a quanto pare, interventi tipo (by pepetta): quote:
quei porci andrebbero castratri vivi in pubblica piazza!!!
Messaggio del 27-08-2007 alle ore 22:35:07
caro Anvedi,
in un Paese civile prima si fanno i processi e poi si sbatte qualcuno in galera, se riconosciuto colpevole. In un Paese incivile, come l'Italia, i processi non si fanno o si fanno con tempi biblici ed allora gli ignoranti credono che la carcerazione preventiva sia un anticipo di pena che debba durare quanto la pena massima possibile per il reato di cui si è accusati. Salvo poi sorprendersi che qualcuno esca alla fine del termine massimo di carcerazione preventiva perchè la sentenza tarda ad arrivare. Secondo te, una persona accusata di un crimine per il quale può essere condannato al massimo a 30 anni, prima che si stabilisca se è colpevole od innocente, deve restare in carcere 29 anni in attesa che il processo si svolga? Poi a processo concluso, se dichiarato colpevole finisce di scontare l'ultimo anno di condanna e se innocente gli chiediamo scusa per gli anni ingiustamente tolti e gli rimborsiamo una cifra pari al reddito che avrebbe potuto produrre, in base al titolo di studio e alla professione in precedenza svolta?
Messaggio del 28-08-2007 alle ore 08:36:35
appunto. è il sistema che è sbagliato. garantiamo e tuteliamo solo i delinquenti. chiaro che i giudici fanno la loro parte. perchè in Italia ci sono tempi così lunghi per i processi? proprio per favorire mafiosi e amici degli amici. lasciamo perdere. per le toghe rosse è meglio aprire un altro discorso
Messaggio del 28-08-2007 alle ore 09:58:16
Tom, carissimo, dovresti leggere un tantino meglio! La mia prima affermazione è stata "non mi sento di giudicare"!
In più di un mio intervento ho affermato il fatto che la mia difesa della vita non ha nulla a che fare con la mia fede! Ho poi espresso tutta la mia solidarietà e compassione per la ragazza! Si è vero punirei molto severamente gli autori di quel gesto ma è ovvio che il mio era un eufemismo (per indicare la durezza della pena)
Poi, ti prego, finiamola con questo "tipico da cristiani" oltre a non significare NULLA non vedo come puoi giudicare, in primis me, non mi conosci e non sai nulla del mio essere o non essere credente, e poi soprattutto non puoi giudicare unanimamente tantissime altre persone che hanno scelto una fede e tu devi rispettare per questo!!!
E com' è? un credente, e ti rabadisco il mio pensiero sull'aborto non dipende da questo, non può esprimere le proprie considerazioni altrimenti e tacciato di chissà quali "bigottismi" e un non credente ( e voglio vedre fino a che punto si dedfinisce tale o è solo più trendy affermarlo) può offendere e attaccre senza nessuna base ma solo sulla scia di tanti luoghi comuni e frasi fatte??????
Ti prego di abbassare i toni, hai tu affermato: "ti auguro che, tu non capisci, tu sei ecc......." Io non ho offesso la sensibiltà di nessuno e voglio ancora una volta ribadire il mio "NON GIUDICARE LA SCELTA DELLA RAGAZZA, IL MIO DARE SEMPRE UNA POSSIBILITA' ALLA VITA, LA MIA ADESIONE AD UNA FEDE CHE COMUNQUE NON MI HA MAI MESSO I PARAO-CCHI E NON PER QUESTO MI INDIRIZZA VERSO ALCUNE SCELTE" E bettino sa a cosa mi voglio riferire. La legge abortista deve esistere ma a mio parere, non perchè cattolica, andrebbe rivista!!!!
Grazie!
Messaggio del 18-09-2007 alle ore 00:18:43
Roma, 17 set. - (Adnkronos) - Il Paese sta attraversando una grave crisi morale in cui sono diffusi comportamenti criminali che non trovano soluzione ed è ''illusorio sperare in un improvviso quanto miracolistico rinsavimento''.
Il monsignore ha poi criticato duramente questo pomeriggio la scelta di Amnesty International di includere l'aborto per le donne che hanno subito violenze sessuali fra i diritti umani.
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Fra i diritti umani, mica fra i diritti dei criceti...senza nulla togliere ai criceti...
Messaggio del 18-09-2007 alle ore 00:33:44
E' un diritto umano per la donna non rischiare la morte o il carcere nel momento in cui con dolore si sceglie di abortire.
Messaggio del 18-09-2007 alle ore 11:33:03
Appunto, deve poter scegliere tranqillamente di interrompere una gravidanza, imposta con la violenza, con tutta l'assistenza e la tutela che essa richiede.
Messaggio del 18-09-2007 alle ore 18:39:58
Ma perchè la sacralità della vita è per chi si e per chi no?a riempirsi la bocca con questa parola sono sempre quelli pronti a scendere in strada con i manganelli per dagli addosso all'extracomunitario,al diverso,all'altro in generale.E gli strupatori nostrani,quei bravi padri,mariti,figli,fratelli di casa nostra? e perchè una donna non può avere il diritto di scegliere cosa fare per se stessa?la sua vita non è forse sacra? non è sacro il diritto alla scelta? non è sacro il rispetto per chi sceglie qualcosa di così difficile?La sacralità della vita la si difende nel rispetto e nella tutela delle scelte altrui.
Messaggio del 18-09-2007 alle ore 20:25:14
Jast, mi dispiace, ma non è che "partorisce e finisce la storia".
Resta un bambino che non sarà mai amato, non avrà mai una vita normale e anzi, non si sa proprio che vita avrà...
In ogni caso...
Io sono contrario all'aborto in generale, come nel caso di due ragazzi, che si divertono e combinano il guaio, devono prendersi le loro responsabilità.
Messaggio del 18-09-2007 alle ore 22:00:30
sempre le solite storie...che noia...e siamo nel 2007
ognuno la pensa come vuole, credo che una donna violentata debba poter decidere se portare avanti una gravidanza oppure no
punto
non so cosa farei io in questo caso...ma devo poter decidere
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 00:00:23
E si, mi sembra giusto poter prendere una simile decisione senza essere spinti da nessuna parte, in piena libertà.
***Alla libertà del bambino non ci pensa nessuno???***
Vero, non è ancora un bambino, per molti, ma lo sarà.
Io sono per una legge "libera", quella del "decidi tu", io *legge*, qualsiasi cosa tu decida non mi intrometterò, anzi appoggerò la tua decisione e ti aiuterò.
Però quello sarà un bambino.
Io lo farei nascere e se proprio non lo voglio, lo rifiuto alla nascita. Si può fare no??
Potrebbe diventare un barbone o magari scoprire una buona cura per il cancro... chissà...
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 00:22:13
premettendo che c'è stupro e stupro...io faccio distinzioni anche su questo (non scagionando dalle colpe gli stupratori ovviamente)...soprattutto tra i più giovani e le + giovani...
premettendo anche che l'aborto non è mai una cosa utile, bella o liberatoria...IO SONO CONTRO...
ma come si dice: ci sono delle eccezioni!
prima cosa un a catra xke la penso esattamente nella stessa maniera in TUTTO...
e un a pepetta che apertamente dice le sue opinioni anche contro la maggioranza
non posso dire cosa farei al posto della ragazza rimasta incinta dopo uno stupro di extracomunitari...vedendola dall'esterno ank'io avrei abortito...non sono contro la vita, ma portare in grembo un figlio mio (ma non solo mio) in questa maniera io la ritengo abusiva, senza il mio espresso desiderio di creare la vita, senza sentimento...anzi, credo che le sensazioni sarebbero tutt'altre... avere una vita e un figlio che x tutta la vita mi ricordi cosa mi è successo...io nn credo che riuscirei a sopportarlo...
così come non potrei sopportare di sapere ke il figlio che porto in grembo nella vita avrà gravissimi problemi... non sopporterei vederlo soffrire x causa mia...e cmq nn è vita secondo me...
Resta un bambino che non sarà mai amato, non avrà mai una vita normale e anzi, non si sa proprio che vita avrà...
andate a chiedere alle persone nate e cresciute in orfanotrofio se avrebbero preferito non nascere proprio...
quote:
sempre le solite storie...che noia...e siamo nel 2007
ognuno la pensa come vuole, credo che una donna violentata debba poter decidere se portare avanti una gravidanza oppure no
permettimi di dissentire... non è una cosa personale , ma erode ha gia fatto abbastanza morti...
dato che è una barbarie che continua anche nel 2007 , penso che non si debba smettere di dire NO a questa idea de "l'utero e mio e me lo gestisco io" , quando c'è una nuova vita nell'utero , questo è del nascituro!.
una donna può benissimo decidere di dire NON LO VOGLIO dopo aver portato avanti la gravidanza.
ovviamente fermo restando che la salute della donna viene prima di tutto eh!
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 01:49:03
poi il bello è che chi dice queste cose sono le stesse persone che difendono gli animali dalla caccia xchè sono dei poveri esseri indifesi...
ma chi c'è di più indifeso di un bambino che deve ancora venire al modo?
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 02:08:48
Un insieme di cellule nei primi stadi di formazione non e' "un bambino", bensi' appunto un insieme di cellule.
Escludere la possibilita' di scelta di un essere umano completo e consapevole (si spera), la madre stessa, a priori, per legge dello stato, oppure semplicemente in nome di non si sa bene che cosa, e' invece un atto di barbarie e di prevaricazione.
Mi sa molto di "Donna a causa del tuo peccato, partorirai con dolore e sofferenza".
E' cio' e' quanto di piu' odioso e diabolico si esatto, un eventuale "dio" puo' aver concepito.
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 02:17:19
conosco ragazze che hanno avuto gestazioni tranquillissime fino al giorno prima di partorire , hanno partorito e dopo una settimana facevano una vita normalissima...
non vedo dove sia il trauma!
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 02:18:40
P.S. permettetemi di aggiungere una cosa.
L'aborto e' sempre esistito. E non parlo certo di quello spontaneo.
Le donne di tutti i tempi e di tutti i luoghi hanno sempre sempre avuto a disposizione "tecniche" che permettevano l'aborto.
Il problema non e' dunque aborto si o aborto no A PRESCINDERE come vorrebbe purtroppo qualcuno si facesse.
Piuttosto e' : consentire alle donne che eventualmente decidano (e solo "dio sa con quanta sofferenza e sensi di colpa si prendono certe decisioni) per l'aborto, di FARLO IN TUTTA SICUREZZA, SENZA RISCHIARE INFEZIONI, DANNI FISICI IRREVERSIBILI, O ADDIRITTURA LA MORTE.
Uno stato che vuol definirsi civile, ha il dovere di proteggere innanzitutto l'integrita' fisica dei suoi cittadini, garantendo loro le migliori risorse disponibili e facendo si che si instauri un vero diritto all'autodeterminazione.
che poi si scelga o meno di abortire e' tutta un altra storia e ognuno decide come meglio puo' ed in base alle circostanze.
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 02:22:00
just e' quindi? Anche ammettendo che le pesasse il culo? Dov'e' il problema?
E' una scelta SUA, non certo tua. puoi condividere o meno, ma lo Stato deve pur sempre garantire che tale scelta venga effettuata nell'ambito della massima tutela medica possibile.
Tutto il resto e' strumentalizzazione ideologica. Non sta' a te decidere su cosa un'altra persona puo' o deve fare.
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 02:29:43
non sta ad una donna decidere se far vivere o morire un nascituro.
lo stato deve darle tutto il supporto medico e psicologico per aiutarla a portare avanti la gravidanza
e deve sorreggerla ed aiutarla nella decisione più importante :
se crescere lei il figlio o se lasciarlo in orfanotrofio in attesa di trovare un'altra famiglia che lo cresca.
tutto il resto è un becero modo di raccattare voti .
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 10:39:58
ma voi non avete altro di meglio da fare la notte?????
meno male che c'è animasempre
allora
la vediamo in maniera diversa...io non penso che un insieme di cellule in stato embrionale sia un essere vivente
io non credo che portare avanti una gravidanza sia una passeggiata (e non solo perchè ti pesa il sedere)
tantomeno credo che sia una passeggiata portare a termine la gravidanza partorire e poi dire ciao all'essere vivente quando ce l'hai davanti...
mi spiace, ma siete uomini e non potete capire...
la pensiamo in maniera diversa rispetto a molte cose
ripeto non so cosa farei in quel caso
so solo che per me è giusto che una donna possa decidere su come gestire il proprio corpo
so che per me è allucinante che nel 2007 si consente ancora agli uomini di andare a caccia per SPORT
mi spiace, non voglio essere offensiva, le persone le peso al volo, magari faccia a faccia son gentile con tutti ma quando qualcuno scrive frasi di basso livello, poi difficilmente leggo i suoi interventi
ci son toni e toni, frasi e frasi
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 10:52:46
credo che nessuno di noi possa sapere in realtà come ci si sente.. ma posso solo immaginare.. portare dentro di se per 9mesi il fardello di quella violenza..non è per nulla facile..guardarsi crescere dentro qualcosa di non voluto..che non era nei suoi progetti.. la gravidanza è frutto di amore e non di violenza.. come avrebbe vissuto quei 9mesi quella povera ragazza????con il dolore e la rabbia???bo io non avrei mai messo al mondo un figlio nato dalla mia non volontà e soprattutto da una violenza..
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 11:11:47
Jast, qui si parla di Aborto, non di bambini. Quando è nato è diverso, è assassinio. Quando si viene alla luce c'è una nuova vita...finchè non si nasce non si vive nel vero senso della parola. allora anche un virus sarebbe da preservare, è sempre una vita che ci portiamo dentro, no?
Comunque, dici che conosci ragazze che hanno partorito e dopo una settimana facevano una vita normalissima?
Dove sono finiti i bambini che hanno partorito?
Se li hanno tenuti non credo proprio che facessero di nuovo la normalissima vita di prima.
Se non li hanno tenuti? Dove stanno? Non credi che un figlio debba stare con la madre almeno fino ad una certa età? Che crudeltà è lasciare un neonato senza il latte, l'amore e le attenzioni che solo la MADRE gli può dare? Già il non bere il latte materno danneggia il neonato e, già questo soltanto, mi sembra un gesto cattivo
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 11:32:39
io vorrei fare una domanda, gli uomini che dicono che quella ragazza doveva avere quel bambino.....ma voi, con assoluta sincerità, accetteresti la vostra compagna, fidanzata o moglie a portare avanti una gravidanza prodotto di un stupro? portare in grembo un bambino che non è vostro? e sopratutto esserli vicino? anche si il bambino lo da dopo il parto? voi sopporterete questa situazione?....... sono curiosa di sapere.....
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 11:40:37
Luzy, tu non pensi che poi a quella donna possa venire il rimorso di aver tolto una possibilità a quel possibile nascituro? sarebbe potuto essere migliore degli altri. Ragiono solo ad alta voce.
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 11:48:25
io ho fatto una domanda precisa per voi uomini. Guardate che dovete supportare a una donna in questa situazione e voi lo faresti? accompagnare alle visite, accompagnarla quando partorisce..... io non credo......
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 11:52:21
luzy...ma a te donna stuprata che non sai cosa fare di un bimbo davvero ti preoccuperesti se il tuo uomo cambia atteggiamento
cioè se tu prendi una decisione il tuo uomo è in grado di farti cambiare idea????
e poi chi lo dice che sta ragazza avesse un uomo accanto????
ma tanto da come parlano son convinta che dentro la loro testa lo stupro in fondo in fondo a noi donne piace...
so'uomini
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 11:58:04
invece noi donne dobbiamo dire necessariamente
"certo che il bambino lo tengo!(perchè è ovvio che davanti a una donna che partorisce e poi lascia suo figlio gridereste comunque all'immoralità!!!)
non possiamo nemmeno poter volere il diritto di scegliere cosa fare
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 11:58:58
Ariel, la mia domanda è per quei uomini che giudicano a questa povera ragazza per la sua decisione, a volte mettersi nel posto delle persone è qualcosa che ti fa capire tante cose.....,io lo faccio molte volte, e lo sapete? è un ottimo metodo per riuscire a capire cose che non entrano nella nostra testa o cose che non sfiorano neanche il nostro cervello.
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 12:00:38
luzy
un uomo molto difficilmente può capire il cuore di una donna, figuriamoci se riesce a mettersi nei suoi panni
poi non mi aspetto tolleranza e comprensione da persone che scrivono certe cose
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 12:33:07
Forse è meglio evitare sterili contrapposzioni tra uomini e donne, stiamo dialogando su un dramma, su un'angosciante situazione.
Forse è meglio condividere, accogliere, solidarizzare reciprocamente dubbi, angosce situazioni così delicate.
Io non so Luzy se ci siano donne in grado di portare bambini non loro, so però, ed è il paradosso, che con la fecondazione eterologa accade lo stesso (la differenza sta nel consenso, lo so), però è buffo che da un lato facciamo di tutto per averli con ogni mezzo e tecnica e dall'altro li rifiutiamo (con tutto il rispetto per il dolore e l'angoscia possibili).
Il consenso purtroppo non cambia la realtà: un figlio si può rifiutare nel grembo? e fuori dal grembo se non lo voglio più?
Terribili drammi si celano sempre dietro ad una decisione così sofferta per questo NESSUNA donna deve essere lasciata sola.
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 12:38:42
per cortesia, Aledimat !!!!!!! non fare un paragone del genere!!!!! ma tu sei stato vicino a una donna o ragazza che a subito un stupro? io si, e sono cercato con tutto il mio cuore di capire quello che provava, avevamo 18 anni ed era la mia migliore amica.
so solo che per me è giusto che una donna possa decidere su come gestire il proprio corpo
so che per me è allucinante che nel 2007 si consente ancora agli uomini di andare a caccia per SPORT
ariel , mi dispiace attaccare te che sei sempre cosi carina , ma non ce la faccio ad evitarlo...
insomma x te è immorale uccidere un animale indifeso e non è immorale uccidere una vita prima ancora ce nasca...
e il discorso sull'ammasso di cellule è a mio avviso solo una comoda scusa per sentirsi la coscenza pulita.
x quanto riguarda la domanda di luzy , si , lo farei nascere lo stesso , una donna che ha vissuto una situazione simile dovrebbe essere aiutata a superare la cosa da persone che hanno studiato x questo , e non lasciata a soffrire da sola .
uccidere il bambino che ha in grembo , che comunque non ha colpe x quello che è sucesso , di certo non la farà tornare al giorno prima di subire la violenza.
se è per questo in quella situazione x odio io li ammazzerei con le mie mani , ma non posso farlo perchè andrei in galera...
e sia chiaro , è giusto non poterlo fare , xchè non mi riporterebbe indietro nel tempo e aggiungerei solo una tragedia ad un'altra tragedia.
ah , sono comunque contro la pena di morte io !che si sappia!
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 13:32:46
just, non puoi fare affermazioni del genere!...le donne non sono assassine e nn è giusto dire che ci peserebbe il culo...
portare a termine una gravidanza nn significa bere un bicchiere d'acqua...informati xke anke nella gravidanza + tranquilla e meno indolore del mondo non è tutto così semplice
poi, riguardi a chi dovrebbe decidere x una nuova vita...io do ragione a dadaaz: un figlio, una nuova vita, dovrebbe essere frutto di un amore e non di uno stupro!!!
la donna può decidere prima se vuole o no un figlio, così da evitare una gravidanza indesiderata, ma in questo caso la donna è solo un oggetto e tutti o quasi la state trattando come tale!...oggetto di stupro prima e macchina dopo x partorire quel figlio... potrebbe diventare anche un chirurgo bravissimo e una persona migliore di tutti noi, ma a questo punto dovrebbe sentirsi in colpa ogni donna col pensiero fisso "perchè nn ho fatto neanke un figlio?...perchè non ne faccio un altro?...perchè non posso avere figli?" anche loro potrebbero trovare la cura per il cancro
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 13:37:32
farei un'altra domanda a qualcuno piacerebbe essere il frutto di un stupro? io credo di no, già abbiamo tanti complessi e problemi per la testa, figurarsi portare un peso del genere!!!!!!!!!
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 14:36:45
certo che so che molti bambini sono indesiderati o sono frutto di un sbaglio, o perchè ha capitato cosi..... ma almeno nel rapporto è stato il piacere....
in questo caso certo la decisione è della donna, lo so...mah in altri casi penso che anche il uomo a potere di decisione, non mi piace quando la donna dice che è solo "sua" la decisione, anche il uomo mette la sua parte o no?
Ma adesso una domanda a te, sai quanti bambini sono nati SENZA che i genitori avessero "pianificato" la nascita?
Anche quello è un nato "non desiderato" ... a no, certo, i genitori si amavano... o sono stati "costretti" ad amarsi???
casper quello che dici tu è cmq frutto di due persone consensienti..che o per amore o per puro divertimento hanno messo al mondo un bambino..e quindi con le dovute responsabilità.. ora non esageriamo.. per favore..
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 14:50:20
Purtroppo Luzy nella legge 194 l'uomo non ha nessuna voce in capitolo. E' completamente assente, non è mai menzionato in nessun rigo: come se dovesse trattarsi di una questione prettamente femminile.
Trattandosi di un figlio fatto insieme perché l'uomo è escluso da qualsiasi decisione? Trattasi figlio come "proprietà privata"?
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 15:03:19
sempre ho odiato una cosa delle donne, quel sentirsi cosi di razza superiore perchè possono essere "madri" ed avere un bambino in grembo e la esclusione del uomo, io non ho fato cosi, sempre e dico sempre, ho rispettato al mio uomo, e ho cercato di coinvolgerlo in tutto, nelle mie gravidanze e nelle mie gravidanze mancate.
Mi dispiace che l'uomo non può avere un potere di decisione.... purtroppo è una questione che la natura a scelto la donna di rimanere incinta.....
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 15:20:26
Certo dadaaz, la mia non era assolutamente una similitudine, era per far riflettere su quanti bambini ci sono che inizialmente non erano "desiderati",
frutto di amore/divertimento o frutto di stupro sono certamente due realtà ben diverse... da un lato una violenza, dall'altro un errore...
Infatti.... ho subito scritto "questo è un altro discorso..."
Io sono favorevole nel senso di "legge", ma assolutamente contrario nell'atto pratico.
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 15:30:58
io sono favorevole nel senso di "legge" a vietare la pena di morte ,
perchè a mente lucida mi rendo conto che aggiungere sofferenza ad altra sofferenza non è cosa buona e giusta e perchè nessuno può decidere se un'altra persona deve vivere o meno...
ma se potessi avere uno stupratore o un pedofilo tra le mani ,
all'atto pratico lo scannerei senza anestesia...
quindi la legge non sempre rispecchia quello che ci sembra giusto "a caldo" , un po di raziocinio non guasta certe volte.
e per cortesia non mettetemi in bocca parole come donna/macchina o donna/incubatrice , perchè sapete che non la penso assolutamente cosi.
sono altresi convinto che spesso la donna è molto ma molto egoista.
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 15:42:18
bhe...anke io sono nata x sbaglio, ma la cosa è nettamente diversa
sono d'accordo con luzy...sia l'uomo ke la donna hanno il diritto di decidere insieme del loro figlio..xke è loro e se nn fosse x loro quella vita nn ci sarebbe...
ma in questo caso nn me la sentirei di andare dagli extracomunitari a chiedere loro se è giusto o sbagliato ke la ragazza in questione abortisca
il sito che vi riporto fa vedere come cresce un bambino da quando viene concepito fino alla nascita , sono immagini abbastanza forti , sconsigliate per una donna che ha avuto un aborto o intenda averlo ,
chi è in condizioni psicologiche particolari è pregato di non cliccare.
Messaggio del 19-09-2007 alle ore 21:56:34
sorvolando su alcuni interventi che non hanno senso
just non preoccuparti, c'è stato di peggio
non ho mai detto di essere favorevole all'aborto, forse in passato, combatto strenuamente perchè gli esseri viventi abbiano la possibilità di decidere della propria vita...perchè esiste un Dio...
mò per favore non ricacciate la solita frase "e alla libertà del bambino??!"
per favore, ognuno la pensa come vuole...
voi siete contrari all'aborto e alla legge
io non prendo una posizione netta e decisa sul'aborto e sono ASSOLUTAMENTE FAVOREVOLE alla legge
sono contraria alla caccia, son vegetariana da quasi 10 anni (10 anni a dicembre) cerco di essere il meno dannosa possibile nei confronti delle persone e di tutti gli esseri viventi...confesso di uccidere le zanzare che vedo succhiarmi il sangue avidamente
poi come sempre in questi confronti, ci son persone che sanno esporre, persone che dicono cretinate solo per provocare, persone mature, persone che vivono nel medioevo...e persone che sono grette e ottuse dentro, molto + di quello che pensano...queste ultime son quelle che mi spaventano di +
Messaggio del 20-09-2007 alle ore 05:25:35
per le suore che abortiscono, mi viene in mente quello scandoloso caso in cui, in un convento di suore, eseguendo dei lavori, sono stati trovati molti neonati seppelliti in un corridoio del convento stesso. in quei giorni ho sviluppato un odio sincero per le suore in generale
Messaggio del 10-01-2008 alle ore 19:34:39
Ultimora.....
Ancona, incinta dopo un'aggressione:
il Dna rivela che nessuno dei violentatori è il padre
ANCONA (10 gennaio) - Nessuno dei tre nordafricani arrestati per lo stupro di una ventiseienne di Falconara, che aveva detto di essere rimasta incinta dopo la violenza, è il padre del bimbo mai nato per la decisione della donna di interrompere la gravidanza. Lo ha appurato il medico legale Adriano Tagliabracci cui il gip Alberto Pallucchini aveva affidato una perizia per comparare il Dna degli indagati quello del feto. Il responso è che il genotipo dei nordafricani non è compatibile con quello del feto. Gli indagati - Sherif Foued, 26 anni, Hamadi Hedfi, 30 anni, tunisini, e Anis Mimoude, 24, marocchino, difesi dagli avvocati Francesca Sentinelli, Pietro De Gaetani, Davide Toccaceli - si dicono estranei al fatto risalente al maggio 2007. I difensori hanno quindi chiesto la scarcerazione dei loro assistiti per mancanza di gravi indizi di colpevolezza. Il pm Rosario Lioniello ha dato parere favorevole solo per sopravvenuta carenza di esigenze cautelari.
La falconarese, operaia ex tossicodipendente - assistita come parte offesa dall'avvocato Marco Pacchiarotti - conosceva i tre dal periodo in cui lei assumeva eroina, e li aveva riconosciuti in un confronto all'americana. Secondo il suo racconto, i nordafricani si introdussero a casa sua e dopo averla stordita con un'iniezione di eroina l'avrebbero stuprata più volte. Le difese sostengono che la donna non sia credibile. Ora gli atti sono stati rimessi al pm perché valuti se chiedere il rinvio a giudizio o l'archiviazione delle accuse.
Messaggio del 10-01-2008 alle ore 19:40:48
Ma perchè vi piace così tanto frantumare i coglioni al prossimo e sindacarne le scelte, come dico sempre:
Sei contro l'aborto? non abortire ma non scartavetrare il glande a me!!!!!
Messaggio del 10-01-2008 alle ore 19:42:51
Si vede che veniamo da due millenni di occupazione militare della chiesa cattolica, subito a vedere cosa succede nei letti degli altri con la bava alla bocca
Messaggio del 10-01-2008 alle ore 19:46:37
Guai a chi voglia toccare la legge sull'aborto! Abbiamo lottato tanto per ottenere questo diritto .La libertà di scelta deve rimanere inviolata,ognuno ha la sua morale ma nessuno ha il diritto di intaccare quella altrui, chi vuole abortire deve avere gli stessi diritti di chi i figli se li tiene, sono tutte scelte e tutte con la stessa dignità.Del resto non esiste una legge che impone di abortire almeno una volta nella vita,giusto? allora lasciate a noi i nostri diritti come noi vi lasciamo i vostri e finitela di fare della vostra morale una parola universale obligatoria per tutti! Io non credo in quello che credete voi altri, ma ho la stessa libertà di vivermi la vita secondo ciò che credo. Sempre e solo per uno stato laico.
Si vede che veniamo da due millenni di occupazione militare della chiesa cattolica, subito a vedere cosa succede nei letti degli altri con la bava alla bocca
Messaggio del 10-01-2008 alle ore 19:55:46
Del resto siamo tanti ad essere laici,non siamo certo una minoranza e la nostra parola vale quanto la vostra. Anzi,laicamente,siamo molto più caritatevoli e disposti verso l'altro di quanto lo siano i moralisti a oltranza.Il diritto di parola è una cosa,il voler imporre a tutti le proprie convinzioni un'altra, e,fino ad oggi, sento solo imposizioni di ordine morale, una legge come questa è solo per chi ne ha bisogno,non è infettiva ne obbligatoria per tutti, invece la non legge obbliga chi si trova nella necessità ad agire clandestinamente o a fare scelte che non vuole fare.
Messaggio del 10-01-2008 alle ore 20:58:48
Mara ilproblema è che i laici si ritrovano le palle ammosciate da un paio di decenni di buonismo imperante e idiota,mentre LORO sono una massa coesa, inquadrata e fanatizzata, imbaldanzita dagli ultimi folgoranti successi, insomma una riedizione in salsa romana della Hitlerjugend che si lasciava schiacciare sotto i carri armati russi nell'inferno di Berlino e che continuarono a combattere anche dopo che Hitler si era suicidato
Messaggio del 10-01-2008 alle ore 21:05:19
Dean,
lo dovresti sapere bene che i laici sono dei non organizzati per definizione, altrimenti sarebbero una chiesa od una setta.
Messaggio del 10-01-2008 alle ore 21:06:21
Loro non ci pensano neanche a provare a convincere le donne a non abortire, in realtà non gliene fotte un cazzo dell'aborto, a loro interessa solo mettere qualcuno sotto chiave
Messaggio del 10-01-2008 alle ore 21:08:07
Ghino qui siamo vicini all'istaurazione di una specie di Califfato talebano, mi sembra di chiarirsi almeno le idee
Messaggio del 10-01-2008 alle ore 21:14:55
corso è fregno , ma ogni volta che incontra qualcuno che non la pensa come lui , gli dice che è talebano ed antico e passa la paura
Messaggio del 10-01-2008 alle ore 21:20:40
Just c'hai preso in pieno, io non sono ne relativista ne buonista chi non la pensa come me ha tutto il diritto di farlo, ma io non ho paura, come hanno molti laici, non tutti, a scontrarmici.
Poi scusa riduzione delle libertà individuali, rigidocontrollo sui comportamenti, continue interferenze dei religiosi nella vita politica, sociale ed economica, manca solo la polizia religiosa che bastona le donne che portano gonne troppo corte e siamo in afghanistan o in Iran
Messaggio del 10-01-2008 alle ore 21:36:18
Just io per una decina d'anni, scarsi, ho fatto parte di un movimento cattolico, piuttosto conservatore tra l'altro, di cui condividevo se non tutto diverse posizioni. La Chiesa, come del resto tttoil mondo è cambiato dopo il 2001, fecendo venir fuori posizioni annidate al suo interno da sempre, ma chenon avevano spiragli per venir fuori.
Questa nuova impostazione della Chiesa è quella che io contesto, fin'ora non mi era mai saltato per la testa di dichiararmi laico, non ne vedevo il bisogno, lo si poteva essere anche all'interno della Chiesa, da qualche anno non è più così
Messaggio del 11-01-2008 alle ore 15:26:55
Sto seguendo con interesse, ma vorrei capire bene cosa intende ognuno di voi per laicismo. Se uno si definisce laico perchè professa una religione senza far parte della gerarchia della religione stessa (significato ufficiale della parola) o perchè agnostico e anticlericale.
Messaggio del 11-01-2008 alle ore 15:40:00
Laico è colui che pensa che chiesa o chiese e stato debbano essere rigidamente separati, che le convinzioni personali influenzano certamente l'agire di chi si occupa della cosa pubblica, ma che l'organizzazione religiosa deve stare alla larga dall'aministrazione
Messaggio del 11-01-2008 alle ore 15:49:44
va b eh, ora non posso rispondere, perchè vado di fretta, però una cosa la dico: per me è offensivo anche solo che si possa dire aborto sì, aborto no.
Messaggio del 11-01-2008 alle ore 23:08:35
Anvedi,
le parole hanno diverse accezioni a seconda del contesto e dell'individuo che le pronuncia. Non importa il termine usato, ma il significato, il concetto che si vuole esprimere. Io sono quello che sono e penso ciò che penso a prescindere dal termine col quale mi qualifico o col quale gli altri mi qualificano.
Uccidere utile?? Non so se il fatto di abortire potrà far dimenticare tutto alla poverina oppure amplificarne i sensi di colpa! Quella povera creatura era una vittima innocente quanto lei ma è stata quella che ha pagato il prezzo più alto!!! Non mi sento di giudicare la scelta di nessuno ma negare la vita non è mai giusto. Si poteva metterla alla luce e poi darla in adozione! La vita va sempre rispettata SEMPRE!!!! E scusate se vi sembro banale! 
una telefonata e andiamo a dargli il benvenuto 
Pepetta, sì.
ma è stata lei a essere stuprata...
a più riprese, dalla mattina alla sera e dalla sera alla mattina
over chi se li pije se citila tì,quanda guai nghe su padre,nzi ponne allargà nu second 
)
