Quote:per alcune categorie di detenuti, sarei favorevole ai lavori forzati con razione minima a scalare, sino alla morte per stremo.
metodo applicato, tra il '39 ed il '44 in Polonia da quel luminare di Hans Franz, poi "ingiustamente" finito con i piedi penzoloni a Norimberga, visto il successo esportate in tutte le colonie elioterapiche alemanne ------------ Editato da Dean Corso il 24/05/2005 alle 09:25:06
Messaggio del 24-05-2005 alle ore 06:46:07
Sono, ovviamente, contrario alla pena capitale !
x Bobrock: Intanto, qui si parla di "pena capitale' e non di 'legittima difesa' cui si riferiscono molti dei tuoi interventi che citano situazioni individuali e personali, quindi sei un po' "off topic".
Comunque, il fatto che una persona 'opìni' di essere contrario e poi, in una situazione come quelle da te più volte citate, si comporti, 'istintivamente' e per lui 'non prevedibilmente', in maniera diversa, non è altro che uno 'sbaglio' (per il quale dovrebbe essere, sia pure con validissime attenuanti, punito), ma ciò non inficia in alcun modo la 'giustezza' dell'essere contrario ad essere, comunque, anche lui un assassino..., sia pure con delle 'motivazioni' che, però, non possono diventare "giustificazioni assolutorie"
x tutti: Solo nel post iniziale ho visto 'accennato' un particolare importantissimo. Ammessa, e non concessa, la pena capitale...chi sarà il "boia" ? Dal dire al fare...Gli accorgimenti di far 'premere' a 3 o a 10 o a 1000 persone il 'bottone' fatale sembra giusto, a prima vista. Per me moltiplicherebbe solo per "x" il futuro rimorso di essere 'potenzialmente' un assassino. Mi si dirà: ma quelle persone, in quanto 'favorevoli' alla pena capitale, non ne avranno mai dei rimorsi. Intanto, non ne sarei tanto sicuro: con gli anni si matura e molti concetti "giovanili" possono modificarsi. E comunque, ammesso che sia così, si pone anche un'altra domanda. Questi "boia" (nel senso letterale e non dispregiativo) lo farebbero gratuitamente, dato il loro orientamento sull'argomento, o sarebbero 'dipendenti' regolarmente pagati ?
Ritengo che, sempre parlando ipoteticamente, la cosa migliore sarebbe 'ritornare al passato' (che molte e molte cose può ancora insegnare!): scegliere UN boia fra i volontari disposti a farlo (garantendo a tutti un sicuro 'anonimato') e pagarlo per il 'servizio'. (*)
x Cucciolo: (quote) ratio extremae (/quote)
Non per noiosa pignoleria, ma solo per migliorare il mio 'latino' (**), non dovrebbe dirsi "rationes extremae" o, meglio, "extramae rationes" ?
(*) Per l'Italia, non ci sarebbe alcun problema.
Abbiamo, a completa disposizione, "To morfine" (dovrebbe essere 'morphine' !) il quale non solo lo farebbe anche gratis, ma forse sarebbe pure disposto a pagare qualcosina !
(**) Sono solo un 'misero' ragioniere ed ho fatto soltanto 4 anni di latino (dal 1939 al 1942...quando, però, si studiava come Dio comanda !) ------------ Editato da Dragouno il 24/05/2005 alle 07:37:46
Messaggio del 24-05-2005 alle ore 03:39:52
io sono favorevole ai lavori forzati. per qualsiasi tipo di detenuto. si si, proprio il modello classico: palla al piede a spaccare le pietre. per alcune categorie di detenuti, sarei favorevole ai lavori forzati con razione minima a scalare, sino alla morte per stremo. ma non per l'esecuzione capitale. ricordiamoci che per molti la morte potrebbe essere un regalo.
Messaggio del 23-05-2005 alle ore 21:09:25
la pena di morte,non lo so...sono contrario,ma i casi limite...certo se ti ci trovi...ma l'errore giudiziario... un deterrente a certi reati(quelli piu' efferati)non lo e' sicuro,se uno e' un maniaco....
in generale ho capito pero' che la legge spesso non coincde con la giustizia
Messaggio del 23-05-2005 alle ore 20:56:24
Cucciolo se ti ammazzano davanti tuo figlio .....tu che fai? teoricamente...visto che stiamo discutendo?
IO GLI sparo...non aspetto le stronzate della polizia ,avvocati e giudici...ecco cosa penso!!
non dimenticheró mai tanti anni fá a Roma..un 16enne per 16000 lire..ha ammazzato davanti al marito, la moglie e il figlio........ma si lo perdoniamo il bambino,chissá vine da una famiglia povera...non sappiamo la sua vita...poverino...al forno sta gente....
l´esempio che fai con il kamikaze......che dirti, sta gente È fanatica...È il fanatismo È un' altra cosa che deve sparire da questo pianeta....
è impossibile.....lo so...quindi ne riparliamo in un´altra vita...su un´altro pianeta...su questo non +
Adesso vai oltre con i kamikaze...il discorso È molto ampio....
..io ne conosco molti..compreso familiari che la pensano diversamente..
Adonai ogni tanto esci dalla biblioteca e dal mondo cartaceo dei tuoi libri..
Dimas, i tuoi sproloqui da sgaia mi lasciano indifferente, ripeto che i cattolici sono contro la pena di morte, se sono a favore della pena di morte, probabilmente non sono cattolici
Messaggio del 23-05-2005 alle ore 20:36:12
la tortura...la promessa di una dolorosissima tortura, se sono un balordo compirò crimini anche in prospettiva della morte...in prospettiva di una immane sofferenza ci penserei meglio, magari anche in presenza di misure che evitino al condannato il suicidio...
la morte non è una soluzione, è la sola cosa certa che abbiamo: insomma, quando sopraggiunge è solo un dettaglio.
del resto chi si fa esplodere in attacchi dinamitardi kamikaze accetta o no la contropartita della morte?...e allora?
Messaggio del 23-05-2005 alle ore 20:22:26
Non penso che la pena di morte risolva il problema della criminalità e gli stati uniti come la cina ecc ne sono la prova, nn vedo come mai ci sia tutta questa voglia di uccidere una persona che ha commesso un crimine, purtroppo nonsi puà tornare indietro neanche dopo l'esecuzione, senza contare tutte le persone uccise ingiustamente...
Messaggio del 23-05-2005 alle ore 20:19:43
la pena di morte è una scemenza...chi commette un crimine tanto grave sa che andrà in contro alla pena di morte e magari, non avendo nulla da perdere, non sortirà affatto un effetto deterrente...
meglio una sana tortura fisica medievale...è provato che l'unico deterrente sociale è il dolore violento, non certo una morte indolore...quindi rimettiamo mano a certe legislazioni, se proprio ci teniamo a queste ratio extremae...sennò aboliamo la pena di morte e soggiorno-residence per tutti
Messaggio del 23-05-2005 alle ore 19:39:27
io voglio solo sapere che cazzo c`È da ragionare con un tipo cosi....solo questo mi chiedo....che cosa vi aspettate? ------------ Editato da Bobrock il 23/05/2005 alle 19:41:37
Messaggio del 23-05-2005 alle ore 19:11:17
Ovvio bob, ke domande sono... forse anke io, in casi del genere, diventerei un potenziale assassino. Ma quando si è accecati dalla rabbia nn si ragiona, giusto?
Messaggio del 23-05-2005 alle ore 18:33:30
a me non È mai capitato....e vi auguro anche a voi.....ma se fanno del male a qualcuno dei vostri famigliari....voglio vedere la vostra reazione......volgio vedere se reagite come scrivete qui sopra.....
Messaggio del 23-05-2005 alle ore 18:24:18
quindi la chiesa serve solo quando vi fa comodo!giusto?
in poche parole serve solo per tenere calme tutte le pecore del gregge!
Messaggio del 23-05-2005 alle ore 15:29:07
assolutamente contraria!!!ma è possibile ke nel 2005 in un paese così avanzato e "DEMOKRATIKO" esistano ankora pene così cruenti???nn si può in nessun modo togliere la vita a qlc!lo stesso stato è contraddittotio,cazz pure tu ti 'ccid na person'!!!!
c ha ragione Beccaria.... meglio una lunga detenzione ke una breve e passeggera uccisione... questo mondo fa skifo!!!
Messaggio del 23-05-2005 alle ore 12:31:40
e comunque non è proprio che sto quì per "propaganda", è solo che mi diverte mettere a nudo la scarsezza di argomenti degli antifascisti. che poi questo possa produrre un risultato politico(e non intendo in termini di voti), è un fatto conseguenziale.....
Messaggio del 23-05-2005 alle ore 12:27:16
pigro, la risposta l'hai data tu stesso: "lo stato italiano riconosce alla chiesa il ruolo di guida SPIRITUALE, e pone i GIUSTI CONFINI tra opera dello stato e opera della chiesa". e poi avrai la bontà di approfondire, leggerai, nel pui programmi di fn, la sacraslità della vita INNOCENTE. e non mi sembra che per un bastardo pedofilo assassino si possa parlare di vita innocente!!
Messaggio del 23-05-2005 alle ore 12:12:54
c'è da aggiungere che per prevenire infezioni al condannato,prima della iniezione letale ,si disinfetta con un batuffolo di cotone imbevuto,il braccio del condannato a morte.
Messaggio del 21-05-2005 alle ore 01:07:00
hobbit,visto che tu quà sopra ci stai per propaganda politica(così mi sembra di aver capito,se mi sbaglio correggimi)e il partito per il quale fai propaganda ha tra i punti fermi questo:
FORZANUOVA chiede il ritorno in vigore del Concordato del 1929 con cui lo Stato Italiano riconosce alla Chiesa Romana il ruolo di guida spirituale del popolo e pone i giusti confini fra opera della Stato ed opera della Chiesa. FORZANUOVA ritiene essenziale che la Fede, che ha accompagnato il nostro paese per duemila anni, venga custodita e trasmessa fedelmente alle future generazioni respingendo la cultura nichilista e laicista oggi imperante,mi spieghi come fai ad essere favorevole alla pena di morte?
vabbè tanto quei punti,tanto fermi non sono.........
Messaggio del 20-05-2005 alle ore 22:02:04
albertone, ritengo solo che sia assurdo porsi problemi etici per delle bestie che non hanno, secondo me, diritto alla vita, in un paese dove impera l'aborto!! tutto quì....
Messaggio del 20-05-2005 alle ore 21:55:02
favorevole per reati cruenti contro minori. il discorso e' troppo lungo e complesso per passare ore a scrivere davanti ad un monitor. si puo' proporre una tavola rotonda per discuterne, ma alla fine dovremmo produrre un documento ufficiale.
Messaggio del 20-05-2005 alle ore 21:36:24
permettetemi di dire che queste argomentazioni sulla "sacralità della vita" sono davvero pietose se vengono fatte in un paese nel quale si permette di sterminare ogni anno 700000(SETTECENTOMILA) VITE INNOCENTI nell ventre delle proprie madri!!!!
ci si pone problemi etici per dei BASTARDI che magari hanno violentato e ucciso un bambino, e nel contempo si RASCHIANO 700000 anime innocenti ogni fottuto anno nell'indifferenza generale!!!!
Messaggio del 20-05-2005 alle ore 17:20:09
PERFETTAMENTE D'ACCORDO ALBERTO' AGGIUNGO CHE NEGLI USA LA PENA DI MORTE NON HA PORTATO AD UNA RIDUZIONE DEI REATI, MENTRE UN'AZIONE DURA SUL TERRITORIO TIPO QUELLA DI GIULIANI A NEW YORK CON TUTTE LE SUE CONTRADIZIONI ED ECCESSI CHE CMQ CI SONO STATI, HA AVUTO SUCCESSO
Messaggio del 20-05-2005 alle ore 16:31:31
Ho ricacciato questo post dopo aver risposto ad un post di Bobrock: "Pietà,non per questa gente....."
Fino a poco tempo fà credevo ke fosse la cosa migliore,ma mi sono sempre chiesto se fosse giusto togliere la vita ad 1 altro uomo, e sono giunto alla conclusione ke nessun uomo per quanto possa aver sbagliato, e makkiato di delitti atroci ed efferati merita di essere ucciso;la giusta pena in questi casi credo ke sia il carcere a vita,senza benefici,permessi di uscita e/o arresti domiciliari.
Messaggio del 15-03-2003 alle ore 18:17:44
Contrario. Oltre all'assurdità del gesto che è già stata spiegata sapientemente da Bakunin vorrei mettere l'accento sul significato di vita. Anche l'essere più semplice di questa terra merita rispetto, non solo l'uomo !!! Anche il più semplice microbo è una macchina perfetta e merita rispetto per questo. Possiamo disprezzare il frutto del nostro lavoro, non quello del lavoro degli altri, di dio o della selezione naturale o qualunque altro modo vogliate chiamare l'artefice della vita. Anche noi siamo animali come gli altri e quindi abbiamo bisogno di uccidere altri animali per vivere. Qualche volta siamo costretti ad uccidere anche nostri simili se vogliamo vivere, io stesso se fossi aggredito e sentissi che la mia vita è in pericolo non esiterei ad uccidere (per difendere la un'altra vita, non gratuitamente), forse dopo sarei preso dal rimorso, specialmente se mi accorgessi che c'era un'altra via d'uscita. Ma uccidere un'uomo che oramai è stato reso innocuo proprio non lo concepisco. Oltretutto ciò non riporta in vita la vittima dell'assassino, anzi secondo me fa solo un favore all'assassino, anch'io tra pena di morte ed ergastolo preferirei la prima. Infine l'ultimo dettaglio non troppo trascurabile è che in molti casi anche l'assassino è una vittima. Vittima della società in cui vive !!!
Messaggio del 15-03-2003 alle ore 18:06:03
carissimo almond, mi fa piacere sapere che leggi cio che scrivo e apprezzo molto la tua post ma come avevo gia dett non arriveremo mai ad una conclusione, ed ha ragione una ragazza della chat che nei giorni passatai mi ha dato un consiglio : devi imparare a saper quando e ora di far cadere una post...per questa post e arrivato il momento......
Messaggio del 15-03-2003 alle ore 02:09:40
ToMorfine
Non e' per avercela con te che TI rispondo, ma mi dai lo spunto. Cerca di non fraintendere cio' che vado a dire.
Tutte le lingue hanno delle carenze. In italiano una e' l'interpretazione del verbo "Conoscere". Si puo' intendere come "sapere dell'esistenza di" fino a "sapere tutto di tutto di".
Orbene.
Tu mi dici "mi conosci da quando ero piccolissimo", ma se qualche giorno fa qualcuno mi avesse chiesto "Cosa ne pensa ToMorfine della pena di morte? Cosi', per intuito." io non avrei saputo cosa rispondere.
Penso che questa prudenza nel giudicare le persone, debba essere di tutti. Finanche nei confronti di chi si crede di conoscere veramente bene.
Ho avuto la fortuna (lo dico adesso che tutto e' passato) di vedere da vicino la follia, l'alienazione dalla realta', l'irragionevolezza dell'odio. Credo che sia davvero facile commettere, in certe condizioni, azioni che mai avresti creduto possibili.
E poi capita che in questo mondo di poche certezze qualcuno ceda al proprio istinto e pensi che cio' che va bene per se stessi sia la cosa giusta. E cosi', magari, lo stupratore decide che tanto lo stupro e' una cosa che lo fa star bene e allora e' fattibile. E cosi' il rapinatore, il sequestratore, il terrorista (questo poi lo fa per il bene dell'umanita'!!! ), o semplicemente il cornuto che decide di liberarsi della moglie adultera o la casalinga forzata che sgozza la figlioletta che le ricorda il sacrificio di aver abbandonato una carriera promettente. Tutti si creano un alibi, una giustificazione.
Ma in realta' e' proprio questo modo di vivere cosi' isolati, tra milioni di persone, questo essere cosi' individualisti, che ci fa perdere il senso del giusto.
Il male e' anche la societa', il male siamo anche noi.
Qual'e' questo essere cosi' giusto in terra, che riesce a quantificare la dignita' di un UOMO?
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 18:13:03
di conseguenza sei favorevole alla pena di morte, perchè continuare a vivere in gattabuia significa penare......con la morte anticipata ti liberi dai rimorsi in un attimo....
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 18:06:12
e poi sono convinto, dici così........ma con quella faccina del cavolo.......sai che significa uccidere una persona? t'immagini a premere un grilletto contro un'altro mentre lo guardi in faccia?
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 17:45:51
e finiamola con sta faccina del ca22o, to morphine. Se anche sei favorevole, l'unica cosa che la faccina raffigura in questo contesto è superficialità e immaturità.
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 17:42:46
pienamente favorevole... non sono l unico con altri ne siamo diventando diversi.....era ora nuove idee contro corrente della chaatt siii dai altri favorevoli?????????
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 17:34:20
basta......non voglio più saperne, sono contrario e lo rimarrò a vita, e vi dico che come esperienze che m'hanno toccato ne ho avute, una, ma intensa, e mai minimamente ho pensato alla morte dell'artefice dell'omicidio! PUNTO
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 17:27:53
decisamente contraria.se una xsona commette un omicio-x es.-con la pena di morte le risolviamo tutti:cioè,1 attimo tutto è finito,e lui nn ci sarà +.io "propongo" lavori socialemente utili a vita!
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 16:00:02
pienamente favorevole...
ad una condizione...devono doffrire così pa pensare a cosa hanno fatto...
pena di morte si si si
pena di marte si si si...
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 14:01:38
si non vedo l ora di arruolarmi per un giorno lucidare il mio fucile da mattina a sera sempre pronto per ogni occasione si si
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 13:46:56
mi dispiace che qc nn abbia colto...ho voluto parlare della mai esperienza terribile e personalissima senza approfondire,ma forse avrei dovuto, perchè inorridisco davanti a certi discorsi!Ma ragazzi la vita è sempre e cmq un dono lasciate a Dio l'ultimo giudizio, accettare la pena di morte o cmq giustificarla in un certo senso equivale al desiderio di giustizia personale, ad un istinto alla violenza sulla violenza.Nn temete che l'essere umano soffre sempre ed anche nei casi meno probabili si aspira al perdono e al pentimento.....
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 13:28:22
morfine, vatti a fare na cura di plasmon, ma ti rendi conto? e pure tu skorpion........dite che siete favorevoli e basta.....no co ste proprio da bambini, sono sicuro che vi facess sangue andà in giro con una pistola a fà secca la gente che vi sta sul cazzo, giusto? complimenti!
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 11:42:14
Il mio cuore mi suggerisce di essere contrario...pero' trovandomi in certe situazioni non sarei certo del mio comportamento
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 02:36:23
e poi, preferite soffrire fino alla fine dei vostri giorni senza speranza o farla subito finita? farla subito finita, vero? perchè dargli sta soddisfazione?
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 02:34:19
tomorpine...... non ho mai avuto ripensamenti e non iniziero certo a "20" anni credo in quello che dico se no che cosa lo dico a fare....questo l'hai scritto tu, mi fa piacere, bel ragionameto del cavolo.........diciamo che hai iniziato a pensare decentemente a 16 anni, sono a malapena 4 anni che ragioni........e la cosa più normale che sai fare e scrivere più di 15 volte "si alla pena...."
Spero che prima o poi inizi ad avere dei "ripensamenti"... ------------------------------------------------- Editato il 02:39:01 14/03/2003 da TBR
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 02:28:15
No, tomorfine, io mi sono schierato, vai un pò di post giù, io sono ASSOLUTAMENTE contro la pena di morte..e non credo che se ti toccano un caro amico, poi tu, con una scoppiettata alla testa ti senta sollevato.....e non credo neanche a ciò che dice skorpion riguardo al fatto dei rimorsi di coscenza.......fatti un paio di giorni dentro.........e poi che CAZZO dite che i detenuti sono trattati come dei pascià???? Riuscite a capire cosa significa rimanere tutta una vita dentro allo stesso posto? Lontano dalla vita di tutti i giorni? Lontano dalle persone, visto che non si è più persona? Puoi avere anche DVD, playstation o cazzi vari, non credo sia la vita da pascià.......
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 02:06:31
e tu sei il terzo tipo quello che non sa mai cosa fare in queste situazioni una volta dice bene e un altra dice male il centro che non serve a niente perche non si sa schierare..........
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 01:54:56
.................................................... si alla pena di morte
....................................................si alla pena di morte
....................................................si alla pena di morte
....................................................si alla pena di morte
....................................................si alla pena di morte
....................................................si alla pena di morte
....................................................si alla pena di morte
....................................................si alla pena di morte
....................................................si alla pena di morte
....................................................si alla pena di morte
....................................................si alla pena di morte
....................................................si alla pena di morte
....................................................si alla pena di morte
tutto quello che vi vorrei dire ma non servirebbe a nulla.............................................. ------------------------------------------------- Editato il 01:58:41 14/03/2003 da to morfine
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 01:54:03
se ti riferisci a me, io non cerco di convincere nessuno, ho solo detto la mia senza offendere ne criticare le scelte altrui...
Messaggio del 14-03-2003 alle ore 01:51:10
.....mi meraviglio soltanto che ci sta ancora gente che vuol convincerci che bisogna essere favorevoli alla pena di morte.............
credetemi nn ho mai mai desiderato la morte del suo assassino...anzi ho provato e provo molta pena per lui...costretto a vivere con un rimorso così grande per tutta la vita...cosa ci può essere di peggio..nn credete..
chi uccide non ha rimorsi di coscienza, credimi....specielmente chi lo fa per mestiere..puo' capitare ke una persona in uno scatto d'ira uccida e poi abbia rimorsi, ma chi lo fa con l'intenzione non ha mai rimorsi, perchè non hanno cosienza, altrimenti nn farebbero quello ke stanno per fare o hanno già fatto...
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 21:18:12
carissimo almond mi conosci da quando ero piccolo, sai che sono una persona molto decisa, nonho mai avuto ripensamenti e non iniziero certo a 20 anni credo in quello che dico se no che cosa lo dico a fare, rispetto tutte le vostre opinioni ma la pensiamo in modi diversi anzi completamente opposti dove ne possiamo discutere per tutta la notte e tutto il giorno non ci verremo mai incontro, qui ci sono persone piu grandi e piu piccole con diverse esperienze di vita vissuta tutti abbiamo un punto di vista e tutti siamo per W la vita ma io sono per la mia e di quelli che mi circondano tutti i giorni, e se qualcuno mai me li tocca non ci vedo piu, sono freddo insensibile verso il prossimo sicuramente state pensado e vi dico una cosa si lo sono perche il prossimo se puo mi da na coltellata nella schiena per continuare a vivere, ed i miei cari dovrebbero solo provare pena per quel prossimo,,,,,,,,,, non esiste cmq ho detto troppo sempre e cmq vada per la mia vita..........
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 21:03:36
Vabbè, io non commento +; la pensiamo in modi diversi ed il mio pensiero è superfluo; per me è un discorso chiuso! Niente e nessuno può farmi cambiare idea!
Passo e chiudo!
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 20:57:48
qui nn si tratta di criticare chi nn la pensa allo stesso modo, si tratta solo di essere realistici e capire che nn è ripagando con la stessa moneta che si risolvono le cose..
Poi passiamo anke lasciar perdere.....!!
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 20:56:38
io non sono d'accordo....la morte non si augura a nessuno...ogni essere umano ha il diritto alla vita....per il carcere A VITA sono d'accordo....
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 20:53:19
Io non auguro la morte! La pretendo!!!! E gente come quella che vorrei vedere, volentieri, crepare in una camera a gas o su un lettino.......non ritengo sia simile a me! I moralisti non mi sono mai piaciuti come non mi piace l'ipocrisia di talune persone che dicono: NO, MAI!!!! Quanta gente ha dovuto ricredersi, dopo essere stata toccata personalmente da tragedie disumane!?!
E stimo tantissimo quelle persone che riescono a perdonare!
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 20:48:56
eh gia'..... quindi sul forum solo a cazzeggiare.
Invece sono dell'idea che la discussione ha sempre un senso. anche se sembra di parlare ai muli. E poi non pensiamo sempre che tutto cio' che crediamo giusto lo sia davvero! (E con quest'ultima frase, caro ToMorfine, ti voglio dire: sei sempre in tempo a ripensarci )
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 20:37:29
qui e inutile esporre il proprio punto di vista, sono quel tipo di argomento che ognuno ha qualcosa da criticare all altro che non la vede nella stesso modo quindi lasciamo perdere...............................................
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 18:05:46
caro to morfine, sono proprio genitori ke hanno avuto figli uccisi ke spesso ci insegnano a perdonare,poche volte ho sentito dire.
e poi nn è con la vendetta (xkè a me sembra vendetta) ke si riporta in vita ki nn c'è +
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 17:57:51
E' aberrante qsta descrizione.....!con la pena di morte torniamo nell'epoca Medievale..ed anche oltre.allo ius prime noctis..insomma a quell'ambientino carino carino....Io vorrei raccontarvi la storia di Lele che è morto a soli 20 anni qualche anno fa...era una persona alla quale volevo e voglio molto bene..è stato barbaramente ucciso con due colpi di rivoltella, (vorrei dilungarmi per raccontare di lui, ma nn è il caso)...credetemi nn ho mai mai desiderato la morte del suo assassino...anzi ho provato e provo molta pena per lui...costretto a vivere con un rimorso così grande per tutta la vita...cosa ci può essere di peggio..nn credete..e poi il carcere è forse la tortura peggiore che un uomo possa subire: la perdita della propria libertà personale!
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 17:57:30
E' aberrante qsta descrizione.....!con la pena di morte torniamo nell'epoca Medievale..ed anche oltre.allo ius prime noctis..insomma a quell'ambientino carino carino....Io vorrei raccontarvi la storia di Lele che è morto a soli 20 anni qualche anno fa...era una persona alla quale volevo e voglio molto bene..è stato barbaramente ucciso con due colpi di rivoltella, (vorrei dilungarmi per raccontare di lui, ma nn è il caso)...credetemi nn ho mai mai desiderato la morte del suo assassino...anzi ho provato e provo molta pena per lui...costretto a vivere con un rimorso così grande per tutta la vita...cosa ci può essere di peggio..nn credete..e poi il carcere è forse la tortura peggiore che un uomo possa subire: la perdita della propria libertà personale!
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 17:57:08
E' aberrante qsta descrizione.....!con la pena di morte torniamo nell'epoca Medievale..ed anche oltre.allo ius prime noctis..insomma a quell'ambientino carino carino....Io vorrei raccontarvi la storia di Lele che è morto a soli 20 anni qualche anno fa...era una persona alla quale volevo e voglio molto bene..è stato barbaramente ucciso con due colpi di rivoltella, (vorrei dilungarmi per raccontare di lui, ma nn è il caso)...credetemi nn ho mai mai desiderato la morte del suo assassino...anzi ho provato e provo molta pena per lui...costretto a vivere con un rimorso così grande per tutta la vita...cosa ci può essere di peggio..nn credete..e poi il carcere è forse la tortura peggiore che un uomo possa subire: la perdita della propria libertà personale!
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 17:54:06
una cosa......perchè prima di un'iniezione letale disinfettano il braccio del condannato? Per paura di infezioni? Cioè, ci si ricorda di lui solo l'attimo prima di farlo fuori?
Cmq, sono totalmente contrario alla pena di morte.....
ToMorfine, ma per favore, il Far West
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 17:53:45
una cosa......perchè prima di un'iniezione letale disinfettano il braccio del condannato? Per paura di infezioni? Cioè, ci si ricorda di lui solo l'attimo prima di farlo fuori?
Cmq, sono totalmente contrario alla pena di morte.....
ToMorfine, ma per favore, il Far West
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 17:49:17
La pena di morte è un'assurdità giuridica perchè impedisce la revisione di eventuali errori giudiziari, ke nn sono rari, anzi...
E' un'assurdità logica, perkè nn ottiene l'effetto deterrente ke pretende di avere, anzi favorisce la violenza di ki nn ha nulla da perdere
E' inoltre un'assurdità economica perkè la pratica in questione costa alla collettività somme enormemente + alte delle pene detentive
E' inoltre applicata in maniera discriminatoria in base alla razza e al censo; come dimostrano innumerevoli statistike muoiono neri ispanici e poveracci ke nn hanno i soldi per un avvocato decente
Tralascio le considerazioni morali ke sono già state dette..
allora cos'è la pena di morte in USA se nn un macabro rituale della vendetta privata e collettiva?
E per informazione in Italia la pena di morte sarebbe in contrasto con la Costituzione, dove dice ke la pena dev'essere tesa alla rieducazione e al reinserimento sociale del condannato...
...ci ho pensato molto, e ho raggiunto la conclusione ke reinserire un cadavere nella società sia troppo difficoltoso
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 17:45:39
non per essere il contro corrente sempre e cmq ma vi vorrei vedere se un vostro figlio o una vostra figlia un vostro caro un giorno subisse un torto, sto parlando della loro vita, ad opera di un altra persona vorrei vedere se dalla vostra bocca sarete ancora in gardo di dire le stesse parole..........non penso proprio e per una ragione logica dico questo perche siamo portati a difendere cio che ci e piu caro.......
assollutamente favorevole anzi faccio una proposta a tutti quei stati dov e in vigore di far eseguire l esecuzione hai parenti delle vittime................assolutamente e senza ombra di dubbio favorevole
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 17:05:02
appoggio pienamente il pensiero di JUN.
e in + dico, forse è il caso di cominciare a ridare + valore all'essere umano e alla vita di ogni persona .
E spero ke i nostri figli avranno + considerazione e rispetto della vita da nn buttarla via gratuitamente.
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 16:08:00
Bob, un colpetto di pistola il cavolo.. non è il modo che rende la cosa schifosa etc etc.. quello è solo acqua vullite sopr'a lu cotte..
E' l'UCCIDERE di per sè che si porta dietro tutti quegli aggettivi e tanti altri ancora.
Non siamo un ca22o di nessuno per decidere CHI deve morire e chi no. Nessuno.
Ma perchè continuo a parlarne?
Vi giuro che è uno dei pochi dibattiti per il quale il dolore e l'indignazione e lo schifo mi mettono le lacrime agli occhi, ca22o..
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 15:47:43
il fatto che sono barbari ,disumani ect. ect. ect. ti do ragione Jun........un colpetto di pistola basta.......
io sono solo d´accordo perché si faccia sparira un po´di gente da questo pianeta!!!!!!
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 15:42:20
E' triste ma sono stanca di dibattere su questa cosa.. Ho sempre litigato e discusso su questo argomento dacchè ho l'uso della parola e mi sono convinta che nulla fa cambiare idea a chi è favorevole, nè film come Dead Man walking, o il Miglio Verde (o quello nuovo che sta per uscire con Kevin Spacey), nè lunghi discorsi, nè la lettura dei dettagli o addirittura la visione di queste vili e schifose e barbare e incivili e disumane esecuzioni.
Oppongo un silenzio e l'unica cosa che mi viene di fare per voi che augurate la morte a un vostro simile, per quanto io e Dio non siamo molto vicini ultimamente, è di pregare per voi.
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 15:03:52
KE SCHIFO! E' l'ideologia di base ke è sbagliata!Si condannano delle persone perkè hanno ucciso,e poi noi facciamo la stessa cosa uccidendo loro!Praticamente dal Medioevo ad ora cos'è cambiato?Mi sembra ke qst sia 1 specie di"okkio x okkio"!C'è solo da inorridire davanti a certe cose!Sn contente ke,almeno in qst,l'Italia nn sia immiskiata,e ne sn fiera!
Secondo me,la maggiore punizione x 1 essere umano,sarebbe quella di toglierli qualsiasi forma di libertà(ma senza torcegli 1 capello),costringendolo,così,a rimurginare 24 ore su 24 su quello ke ha fatto!Secondo me qst è lecito farlo(nei casi di pene gravissime)ed è molto peggio della morte!
Messaggio del 13-03-2003 alle ore 14:47:16
Metodi di esecuzione negli USA
Situazione negli Stati.
Negli USA le Forze Armate e 38 Stati applicano la pena di morte, 12 Stati non la prevedono nel loro ordinamento giuridico.
Ogni Stato decide il metodo con il quale eseguire la condanna capitale.
Iniezione letale:
Una miscela di sostanze mortali viene iniettata nel braccio del condannato. Il Texas e molti altri Stati usano una combinazione di tre droghe. La prima droga, un barbiturico, rende incosciente il prigioniero. La seconda sostanza, un rilassante muscolare, paralizza il diaframma ed i polmoni, la terza, infine, causa l'arresto cardiaco.
Molti ritengono che questo sia la forma più "umana" di esecuzione mentre i medici sostengono che possa essere resa difficoltosa nel caso che il condannato abbia le vene sclerotizzate. Questo può accadere perchè l'abuso di droghe è molto diffuso tra i condannati.
L'iniezione letale è praticata in 31 Stati e dalle Forze Armate:
Arizona, Arkansas, California, Colorado, Connecticut, Delaware, Idaho, Illinois, Indiana, Kansas, Kentucky, Louisiana, Maryland, Missouri, Nevada, New Hampshire, New Jersey, New Mexico, New York, North Carolina, Oklahoma, Oregon, Pennsylvania, South Carolina, South Dakota, Tennessee, Texas, Utah, Virginia, Washington.
Sedia elettrica:
Il condannato viene legato ad una sedia speciale dopo che la testa ed il corpo sono stati accuratamente rasati per facilitare il contatto con gli elettrodi. Quando viene fatta passare la corrente questa provoca forti convulsioni nel condannato e spesso ciò provoca defecazione, vomito e perdita di urina. Molte volte i testimoni hanno riportato di aver avvertito odore di carne bruciata. Il voltaggio della scarica elettrica varia da Stato a Stato, la prima viene seguita da altre con voltaggi sempre più bassi e più protratti nel tempo. In una esecuzione tipica tre, o più esecutori, spingono i bottoni di cui uno solo è collegato all'impianto.
Questo metodo è utilizzato in 5 Stati:
Alabama, Florida, Georgia, Nebraska, Ohio.
Impiccagione:
L'esecutore posiziona il cappio intorno al collo del condannato, si apre una botola e il prigioniero cade. La caduta dovrebbe provocare la rottura della III e IV vertebra cervicale o causare l'asfissia. Per evitare un'accidentale decapitazione il boia regola la lunghezza della corda in base al peso del condannato.
Il metodo è utilizzato in 1 Stato:
Montana.
Camera a gas:
Il prigioniero viene condotto in una camera a tenuta stagna. Il cianuro di potassio o il cianuro di sodio vengono miscelati con acido idrocloridrico, ciò produce gas idrocianico che distrugge la capacità del sangue di fissare ossigeno all'emoglobina. Il prigioniero diventa incosciente in pochi secondi fino alla morte. Coloro che tentano di trattenere il respiro vanno incontro a violente convulsioni. gli addetti entrano poi nella camera, protetti da apposite maschere, per decontaminare il corpo con una soluzione apposita.
Il metodo è utilizzato in 1 Stato:
Missouri.
Fucilazione:
Una squadra di cinque persone prende la mira e spara contro il condannato. Alcuni dei tiratori sparano a salve in modo che il vero uccisore rimanga sconosciuto
Tale metodo viene utilizzato da alcuni Stati in alternativa a quello normalmente vigente.
Abolizionisti (12 Stati):
Alaska, Hawaii, Iowa, Maine, Massachusetts, Michigan, Minnesota, North Dakota, Rhode Island, Vermont, West Virginia, Wisconsin.
Nota:
Alcuni Stati prevedono che, per reati commessi antecedentemente una certa data, il condannato possa chiedere di essere giustiziato con un metodo diverso da quello attualmente in uso.
Altri Stati prevedono il ricorso a metodi diversi nel caso di dichiarazione di incostituzionalità del metodo previsto dalla legislazione vigente.
Nel caso del Missouri sono vigenti sia l’esecuzione tramite camera a gas che quella per iniezione letale.
Alcuni Stati prevedono che il condannato possa scegliere un metodo alternativo rispetto a quello vigente (es: nello Utah il condannato può chiedere di essere fucilato).
Il Governo Federale, secondo una legge del 1994, applica il metodo dello Stato che ha emesso la sentenza. Se lo Stato non ha la pena di morte il giudice federale può ordinare che la sentenza venga eseguita in un altro Stato di sua scelta. Il Bureau of Prisons federale ha speso circa 500.000 dollari per costruire un locale per l’iniezione letale a Terre Haute (Indiana).
Riuscite a capire cosa significa rimanere tutta una vita dentro allo stesso posto? Lontano dalla vita di tutti i giorni? Lontano dalle persone, visto che non si è più persona? Puoi avere anche DVD, playstation o cazzi vari, non credo sia la vita da pascià....... 
E' l'ideologia di base ke è sbagliata!Si condannano delle persone perkè hanno ucciso,e poi noi facciamo la stessa cosa uccidendo loro!Praticamente dal Medioevo ad ora cos'è cambiato?
Mi sembra ke qst sia 1 specie di"okkio x okkio"!C'è solo da inorridire davanti a certe cose!Sn contente ke,almeno in qst,l'Italia nn sia immiskiata,e ne sn fiera!
