Messaggio del 01-06-2005 alle ore 15:16:43
Bene, mi prenderete come un maniaco dopo sta storia, maschilista skifoso etc.etc.
Se non avrete capito, si intende. Non mi interessa ricadere sui soliti discorsi, ma conoscere cosa è giusto e sbagliato.
Alcuni sanno di cosa parlerò. Tranquilli, non sto qui a fare il filosofo.
Dunque, la prima questione da risolvere è se è giusto e possibile vedere il sesso senza sentimenti e da un punto di vista razionale.
Argomento classico lo so, ma da valutare sotto un altro aspetto.
Mi spiego: analizziamo il sesso non come il coinvolgimento fra due persone (lo so ke deve essere così) ma come una pratica, guardiamolo per un attimo da questa ottica. Purtroppo abbiamo troppe cose in testa a riguardo, troppi tabù ke ci riempiono di paure e di sensi di colpa. Ognuno ha le sue regole, quindi capisco.
Ma se il sesso in questo confronto venisse visto come pura sperimentazione, come ricerca, o meglio come una cultura, ecco, allora riuscirete a capire cosa intendo.
La ricerca sta nel piacere, certamente, ma nel farlo con criterio e maestria. L'ignoranza va abbattuta.
Il perkè farlo. Le nostre singole esperienze ci hanno insegnato che ogni persona ci ha dato un qualcosa in più a riguardo, un "trucchetto" (scusate il termine) ke prima ignoravamo. A tutti piace fare sesso, a tutti piace sapere e fare di più. Ognuno è un boy scout.
Tutto sommato, spesso arriviamo a pensare e ad autoconvincerci ke noi ne sappiamo una più del partner, ma secondo me erroneamente, poikè ci basiamo sul confronto fatto con persone dello stesso sesso, amici, cose così, ma è molto più raro affrontare e parlare di sesso con persone dell'altro sesso in modo maturo. Quando l'ho fatto, ne è uscito qualcosa di costruttivo, anke nelle prestazioni. Non mi sto facendo il fregno, basta fare 2+2, su.
Bene, adesso arriva la parte idiota (o più idiota, se preferite).
Ci saranno questi confronti. Ormai, dopo lunghe discussioni, alcuni hanno capito ke non sto cercando di fare un'orgia o simili, ma uno scambio, riflessioni a riguardo. Sai, Piero Angela.
Risparmiatemi la battuta "vatti a fare una scopata, frustrato del cacchio" perkè non c'entra niente. Qui si tratta di acculturarsi di più e levare paletti inutili. Qual'è il segreto di lui, qual'è il segreto di lei, i loro punti, i loro dubbi, le cose a cui non abbiamo pensato.
Le regole:
1) Se pensi di andare a farti lo svelto al bar dopo qualke incontro, sei fuori.
2) Se qualcuno si "innamora" di un'altra persona nel gruppo è fuori. La gelosia può creare disagi. Sii razionale, sii maturo.
3) Se cerchi di approfittarne della serietà della cosa, sei fuori. Lo si legge dagli okki quando uno sta arrapato e vuole fare il furbetto.
Pensare ad una cosa del genere è derivato dalla lettura di Siddaharta, anni fa, e in particolare dal capitolo su Kamala. Egli è andato da lei per imparare, senza vergogna, l'arte dell'amore. Essere soddisfatti di dove si è arrivati significa vedere come casa il proprio recinto, non tutto ciò ke c'è fuori.
Messaggio del 01-06-2005 alle ore 15:42:09
Torna il 5 giugno l'appuntamento voluto dalle organizzazioni nudiste italiane
"Per noi è un modo di vivere in armonia con la natura, con noi stessi e con gli altri"
La giornata della serenità naturista
"Basta denunce, stare nudi è bello"
di ROSARIA AMATO
ROMA - Torna il 5 giugno la 'Giornata della serenità naturista', un appuntamento voluto dalle associazioni dei nudisti italiani per comunicare le proprie ragioni, la propria voglia di stare all'aperto sereni, a contatto con la natura senza barriere ma senza per questo entrare in conflitto con l'altrui sensibilità e, tantomeno, con le leggi.
"La prima edizione della giornata della serenità naturista l'anno scorso ha indubbiamente contribuito a far conoscere il naturismo nella sua vera essenza - dice Massimo Guiggiani, presidente della Fe.Na.It (la federazione nazionale che associa le sei associazioni naturiste italiane) - Secondo me è migliorato il grado di accettazione delle persone. Anche perché non avevamo mai avuto una così ampia copertura mediatica. Al massimo di noi si era parlato facendo battutine, magari facendo notare i seni cadenti, definendoci esibizionisti... Invece il naturismo è proprio il contrario dell'esibizionismo, nasce dall'esigenza di ascoltare il proprio corpo, di accettarsi per quello che si è. Nudi si sta benissimo, ma è difficile da spiegare. Se non lo si fa non si capisce. Si sente una sensazione di libertà, cadono le barriere con gli altri, in qualche modo si è più sinceri".
L'esigenza dei naturisti non è, ovviamente, quella di far proselitismo, quanto di non essere bersagliati da critiche e, soprattutto, da denunce penali, e quella di trovare degli spazi. "In Italia ci sono solo due spiagge naturiste, e cioè Capocotta (nel litorale romano, a Ostia), che tra l'altro presenta qualche problema perchè è anche meta di guardoni, e il Lido di Dante, vicino Ravenna. Poi ci sono diverse spiagge naturiste di fatto, come quelle a Marina di Alberese, in Toscana, e Torre Salsa in Sicilia, che noi come naturisti abbiamo pulito partecipando il 28 e 29 maggio all'Operazione spiagge pulite. Ma negli altri Paesi è ben diverso: se si va sul sito del ministero del Turismo spagnolo e si marcano le parole 'nudista' e poi 'buscar', si ottengono 242 spiagge. Ed è così anche in Francia, o in Croazia. In Italia non ci sono gli spazi, e così capita ancora, come è successo dieci giorni fa a una famiglia che era andata a passare una giornata vicino a un torrente, in Lombardia, che si viene denunciati".
Quello delle denunce penali è ancora un grosso problema per i naturisti. Perché nessuna legge vieta in Italia di praticare il naturismo laddove è consuetudine, lo hanno stabilito, ricorda la Fe.Na.It, due sentenze della Corte di Cassazione di qualche anno fa. E quindi le denunce penali non danno luogo a condanna: il procedimento si conclude con l'assoluzione se non, ancora prima, con l'archiviazione. Ma la denuncia penale è comunque una fonte di fastidi e di spese, fa notare Guiggiani: "E' una forma d'intimidazione".
Che però si sta attenuando, anche perché, sottolinea Guiggiani, la maggior parte della gente non è ostile, soprattutto quando capisce le ragioni dei naturisti. "La maggioranza non è naturista, però pensa che chi lo fa non fa niente di male. Personalmente ho sempre detto di essere naturista, sono un professore universitario: nessuno mi ha mai preso in giro per questo. E quando i miei figli erano alle scuole elementari e la maestra ha chiesto una foto delle vacanze, la nostra che ritraeva me e mio figlio che giocavamo con le palline sulla spiaggia è stata affissa insieme alle altre per settimane, senza alcun problema".
La 'Giornata della serenità naturista' si terrà in tutta Italia e non solo nelle spiagge perché, spiega la Fe.Na.It, "il piacere di stare nudi nel mezzo della natura è un piacere che si può trovare anche in collina o lungo i fiumi". Per informazioni, si può consultare il sito www.italianaturista.it.
Messaggio del 01-06-2005 alle ore 15:46:15
Grazie della dritta, Bruce, ma non mi riferivo esattamente al nudismo, anke se la loro iniziativa la trovo lodevole, ovviamente se fatta con un certo criterio.
Messaggio del 01-06-2005 alle ore 15:47:22
La pigrizia è un male cronico ke sto cercando di curare, ma questo è un altro discorso, magari ne riparleremo
Messaggio del 01-06-2005 alle ore 15:56:15
esatto.
il sesso viene analizzato come cultura e pratica.
la parte etica è un qualcosa di cui si è già parlato e riparlato
Messaggio del 01-06-2005 alle ore 16:14:21
qualcuno sul cistitù mi ha ovviamente detto ke gli effetti di una stessa pratica cambiano da persona a persona, e su questo nn ci sono dubbi.
ma è l'inizio di una possibile discussione
Messaggio del 01-06-2005 alle ore 16:14:41
Imparare a stare nudi è la base di qualsiasi espressione della sessualità per questo mi sono permesso di riportare l'articolo!
Stare nudi dovrebbe essere la cosa più istintiva della vita, un po' come nuotare per i pesci, invece per la maggior parte delle persone è una cosa da imparare.
Messaggio del 01-06-2005 alle ore 16:20:54
Imparare a stare nudi è fondamentale per qualsiasi espressione della sessualità. Stare nudi dovrebbe essere la cosa più naturale per l'essere umano invece per la maggior parte delle persone è qualcosa da imparare.
Se ci si vergogna di stare nudi come si può affrontare... il resto?
Messaggio del 01-06-2005 alle ore 16:39:49
questa mi sembra una giusta constatazione, Bruce, daccordissimo con te.
difatti avevo un'idea a riguardo, ma so ke se detta qui scatenerebbe uno sdegno notevole poikè facilmente fraintendibile
Messaggio del 01-06-2005 alle ore 19:32:19
nessuna lapidazione da parte mia mister, capisco il punto da cui sei partito e soprattutto dove vuoi arrivare. il dialogo è in generale la forma migliore per far uscire qualcosa di produttivo e originale ( ecco perchè te ne parlavo a proposito del progetto "print" come intro ) e in questo caso farlo con un appartenente dell'altro sesso sarebbe cosa ottima.
di certo non ho segreti o dritte da dare, ma spero di trovare spunti di riflessione e a più mani arrivare a qualcosa di nuovo. ------------ Editato da Atelkin33 il 01/06/2005 alle 19:33:16
Messaggio del 01-06-2005 alle ore 19:38:59
già l'argomento che bruce wayne ( la nudità )ha sollevato è ricco di spunti: concepirla come? come uno stato animale e dal quale siamo usciti, o come dice bruce ( giustamente a mio avviso ) una delle situazione più naturali dell'uomo? o ancora, la simbologia prima della purezza per l'infanzia e del peccato per gli adulti?
una domanda la pongo io a tal proposito, perchè penso sia così: il corpo femminile visto come mamma l'ha fatto, non è nettamente più bello ( = armonia, forma, simmetria, ecc ) di quello maschile? ------------ Editato da Atelkin33 il 01/06/2005 alle 20:33:24
Messaggio del 02-06-2005 alle ore 11:28:49
tarzan hai ragione,ma oggi per trovare una ragazza aperta a quel tipo di dialogo sono necessari dei requisiti:
una approfondita conoscenza di chi si ha difronte
una esperienza nel campo del sesso non indifferente
e non bisogna scendere nel volgare del discorso
certo se ne dovrebbe parlare più liberamente,ma la società di oggi e del passato ha imposto un'etica a riguardo non indifferente
non sono daccordo con bruce e atelkin che lo appoggiao per lo meno in un certo senso...è vero il nudo è simbolo di naturale forma dell'uomo,purezza erudita e affascinante arte a mio parere...
ma con la mentalità dei giorni nostri la nudità porta al disinteresse dell'uomo...
se negli anni 60 le donne si comprivano molto destando curiosità ed interesse nell'altro sesso che nn conosceva le forme effettive della donna,oggi invece si mostra talmente tanto che l'uomo si stufa di vedere sempre le stesse cose
forse è meglio che una donna non si mostri troppo,desterebbe in certi casi più interesse
scherzi a parte (mi scuso con il buon Atelkin per la battuttaccia...)e parlando seriamente: io credo che il nudo per molti viene vissuto in modo sbagliato perche', forse retaggio di tempi ancestrali, quando non abbiamo niente addosso ci sentiamo vulnerabili e non protetti nei confronti del mondo esterno.
A tutto cio' che fa' parte del nostro essere prima di tutto animali e poi esseri pensanti, aggiungiamo pure millenni di imprinting culturale che vuole il corpo umano esibito naturellement = peccato infernale e in piu', negli ultimi anni, l'atrocita' dell'edonismo consumistico che impone la perfezione assoluta e priva di difetti del corpo umano (soprattutto femminile per motivi piu' di marketing che di estetica) quale sinonimo di successo ed affermazione nella vita...bhe ecco che tutte le buone intenzioni di tarzan e bruce wayne di porre l'accento sul nudo e sulla sessualita' come fattore culturale credo avranno davvero difficolta' ad essere comprese
Messaggio del 02-06-2005 alle ore 13:04:40
figurati animamundi, non ci avevo fatto caso
tornando al discorso, beh si è giustissimo quanto hai detto, la questione della nudità come fattore culturale ( nel senso di rifletterici su e parlarne ). il discorso l'avete ben affrontato voi, è che abbiamo avuto e abbiamo ancor'oggi, troppi fattori esterni al gusto e all'agire personale che ci condizionano e che impediscono una concezione serena e non peccaminosa del nostro corpo come mamma l'ha fatto.
pensavo inoltre ieri sera che l'assenza di interventi femminile è forse colpa anche del mondo maschile, non pensate? che forse con il nostro eccessivo "cameratismo" ( scusate se generalizzo, probabilmente voi non fate comunella post amplesso ) le ghettizziamo un po' troppo, apostrofando la donna che parla di sesso come se fosse al negoziabile affetto, non trovate?
Messaggio del 02-06-2005 alle ore 13:07:48
bravissimo
qualunque donna aperta ad un certo tipo di dialogo è etichettata e trova difficolta ad esporre certi concetti per questo motivo
non dovrebbe esssere un motivo di vergogna,però è cosi...
il discorso è affrontabile,ma bisogna fidarsi di chi si ha difronte
Messaggio del 02-06-2005 alle ore 15:29:10
Ci tengo a specificare che parlavo della nudità come esperienza e non della nudità come "visione".
Mi spiego meglio: nella società contemporanea la nudità "vista" non è più un tabù. Ci sono donnine e giovanotti succinti che ci propongono tutto, dagli yogourt ai maglioni, ovunque, in tv, sui giornali, sui manifesti con ammiccamenti spesso ormai di pessimo gusto. Tutto questo ha normalizzato la "visione" della nudità, come dice mio nonno... oggi devo sforzarmi, guardando una donna di immaginarla vestita!
La nudità della quale parlo io è invece quella vissuta, la nostra nudità, il rapporto col nostro corpo prima che con quello altrui. E questa la cosa nella quale, a mio giudizio, abbiamo fatto forse dei passi indietro più che in avanti. Il rapporto che abbiamo col nostro corpo è l'elemento chiave di qualsiasi rapporto della sfera fisica che coinvolga gli altri.
Messaggio del 02-06-2005 alle ore 16:07:44
essere in armonia con il nostro corpo con questa società è praticamente impossibile,perchè come dice bene animamundi ora c'è l'idea di perfezione assoluta che ci porta ad ammirare fisici ideali...
se in passato un pittore rappresentava una donna con le sue forme qualunque esse siano ora invece si punta a rappresentare un ideale di fisico
la tv ci lava il cervello con uomini perfetti e donne statuarie circondandoci di immagini senza fine,e qui entra in atto il pensiero di tuo nonno bruce
sin dai greci si cercava di riproporre la perfezione della natura e dell'uomo con statue e monumenti senza impefezioni,perciò tutto ciò che non ha forme eleganti e sinuoseviene disprezzato,purtroppo(a meun po di panzetta piace)
ma c'è chi(senza farenomi)nn mostra il proprio corpo appunto per questo
Messaggio del 02-06-2005 alle ore 22:11:26
io sinceramente cred che ci siano dei problemi fondamentali già di base per mettere in pratica una storia del genere. Noi nasciamo nudi, è vero...ma non veniamo educati a stare nudi gli uni con gli altri, uomini e donne.Il problema sta nella formazione di base...una sorta di autocensura che ci viene imposta dalla nascita, cresciamo con questo tabù e ce lo portiamo dietro.Le cose vanno così.Ognuno la vede poi come vuole, chiaramente.
Sennò Tarzan, tanto per capirci meglio, alle prossime prove, nella saletta ci mettiamo tutti nudi...io, tu, Donato, Ainò, Takeshi, Davidone....prova e vedi cosa succede...è li che capisci tutto.Poi rapporta le cose in modo da pensare cosa succederebbe in giro!!!
Messaggio del 03-06-2005 alle ore 07:25:58
Povero Tarzan ! Aveva aperto un post per 'tentare' di parlare, e stimolare altri a parlare, di sesso nel senso esclusivo e fisico della parola,...sia pure come "cultura"...e guarda un po' !
Per me, la questione è semplicissima: fare sesso è uno dei "tanti" 'piaceri' che soltanto l'essere umano può provare. Eppertanto, esso ha tante di quelle modalità, tecniche, gestualità, ecc. da aver causato una letteratura che credo sia insuperabile per varietà e quantità, tanto da non potersi, non dico sintetizzare, ma neppure soltanto 'enumerare'. Per rendere un po' l'idea pensate al 'piacere' della musica ed a tutte le sue quasi infinite ramificazioni.
Alcuni ritengono il sesso un piacere "superiore" a qualsiasi altro...
Se ci riferiamo alle 'preferenze' della singola persona, la cosa può essere anche argomentabile (?). Ma, dal punto di vista naturalistico-scientifico, ritengo sia una affermazione esatta quanto meno per il fatto che esso è l'unico piacere che coinvolga (almeno potenzialmente) tutti e 5 i 'sensi' di cui siamo dotati, a differenza degli altri 'piaceri'.
Da questa premessa scaturisce che, come avviene per gli altri piaceri, esso dovrebbe poter essere oggetto di "messa in pratica", "sperimentazione", "ricerca", "letteratura", "visione", ecc. ecc.
NONCHE' di conversazione e argomentazione "verbale". Ma qui...casca l'asino! Sull'argomento ci sono biblioteche e librerie (ed edicole !) piene, films e spettacoli TV in quantità, DVD e cassette a iosa,profumi tentatori, alimenti 'stimolanti', creme e 'attrezzature' da supermarket e potrei continuare a lungo..., PERO' se si tenta di arrivare a "parlarne", scatta il TABU'. L'argomento è "intrattabile", se non superficialmente.
Che dobbiamo fare, tirare ancora in ballo il gravoso 'condizionamento' di alcune religioni (il cattolicesimo in particolare) e, quindi, "buttarla in politica", come si suol dire ? E non tirate in ballo l'etica, perchè l'unica cosa che potrebbe esserci di immorale nel sesso consisterebbe solo nell'imporlo (o nell'imporne la 'visione') a chi non è interessato all'argomento,...cosa quest'ultima che invece avviene ed è tranquillamente tollerata.
E nemmeno parlatemi di sesso con la persona 'amata' o di sesso a scopo 'riproduttivo' che sono due argomenti completamente diversi.
Ritengo, infatti, che Tarzan intendesse parlare di puro e semplice sesso come soddisfazione di un piacere. Necessario...? Boh,...fate voi.
Messaggio del 03-06-2005 alle ore 10:22:53
eh eh, Drago uno, non solo ho "tentato", ma ci sono anche riuscito a stimolare altri a parlarne, anke tu lo hai fatto, e in modo interessante.
Purtroppo non intendevo parlare di "puro e semplice sesso come soddisfazione di un piacere", sono cose già dette e ke non mi interessano, spero ke tu non sia entrato in questo post per trovare discorsi di questo livello, ma credo di no, in fondo
gallina vecchia fa buon brodo!
Messaggio del 03-06-2005 alle ore 10:39:35
Ma adesso, passiamo ai discorsi seri.
Ottime argomentazioni di Nirvana
"tarzan hai ragione,ma oggi per trovare una ragazza aperta a quel tipo di dialogo sono necessari dei requisiti:
una approfondita conoscenza di chi si ha difronte
una esperienza nel campo del sesso non indifferente
e non bisogna scendere nel volgare del discorso "
Daccordissimo con te, difatti se confronti questi tre punti con le regole che ho scritto su, coincidono o per lo meno sono simili.
Te le riporto:
) Se pensi di andare a farti lo svelto al bar dopo qualke incontro, sei fuori.
2) Se qualcuno si "innamora" di un'altra persona nel gruppo è fuori. La gelosia può creare disagi. Sii razionale, sii maturo.
3) Se cerchi di approfittarne della serietà della cosa, sei fuori. Lo si legge dagli okki quando uno sta arrapato e vuole fare il furbetto
Bè, a parte il punto 2, anke se ribadisce e rikiede al partecipante una certa maturità e autocontrollo
"ma con la mentalità dei giorni nostri la nudità porta al disinteresse dell'uomo... "
Purtroppo credo ke siamo già arrivati ad una saturazione dell'immagine nuda nelle nostre menti. Quello ke esponi è comunque un rischio da prendere in considerazione, ma è giusto ke prima vi spieghi ke la nudità sarà impiegata solo se ritenuta DA TUTTI necessaria e c'è comunque una certa serietà dietro.
"forse è meglio che una donna non si mostri troppo,desterebbe in certi casi più interesse"
Sicuramente, ma in questi incontri si parlerà di pratiche e curiosità, punti a cui non si è mai pensato, non di interesse.
Mo aspetta ke devo leggere ke altro avete scritto, eh?!
Messaggio del 03-06-2005 alle ore 10:58:08
Al volo, x Bodiciuaua:
"Il problema sta nella formazione di base...una sorta di autocensura che ci viene imposta dalla nascita, cresciamo con questo tabù e ce lo portiamo dietro.Le cose vanno così"
Non tollero più cose come "le cose vanno così"; ti spiego: le cose vanno erroneamente, e se abbiamo la consapevolezza, cambiamo nel nostro piccolo le cose.
Sesso e tabù, per come la vedo io, dovrebbero essere delle antitesi reciproche. Il sesso deve essere libertà di essere e libertà di sperimentare.
Un'altra antitesi ke vedo è:
2005 vs cazzate ke continuiamo a portare avanti da troppe generazioni.
Per quanto riguarda al "rapporta le cose in modo da pensare cosa succederebbe in giro", se dovesse arrivare la legge, la inviterei a restare con noi, non stiamo facendo niente di male, solo dialogare, e poi, un paio di manette potrebbero servirci
Messaggio del 03-06-2005 alle ore 11:27:21
Ho letto le altre risposte, interessanti ma molte hanno due elementi in comune:
-gli altri
-l'ideale
Per il primo:
Lo so, ci relazioniamo con la società. E di stronzi ce ne stanno. E di gente ke pensa male ce n'è. Ma ancora una volta vi rimando alle tre regole ke ho imposto; sia ben kiaro ke neanke io ho intenzione di perdere tempo con viscidi e sudaticci lussuriosi, ma con ki del sesso ne vuole fare in un certo senso un'arte.
Per il secondo, l'ideale, risponderò con una citazione del film "The Fight Club" ke faceva più meno così:
"Sii incompleto, sii imperfetto, è così ke la tua vita ha più senso"
Daccordissimo con Brad Pitt. Sai ke palle, essere già arrivati.
Messaggio del 03-06-2005 alle ore 11:45:42
Mi interessava parlare di questo punto presentato dal buon Vecchio Dragouno:
"Da questa premessa scaturisce che, come avviene per gli altri piaceri, esso dovrebbe poter essere oggetto di "messa in pratica", "sperimentazione", "ricerca", "letteratura", "visione", ecc. ecc.
NONCHE' di conversazione e argomentazione "verbale". Ma qui...casca l'asino! Sull'argomento ci sono biblioteche e librerie (ed edicole !) piene, films e spettacoli TV in quantità, DVD e cassette a iosa,profumi tentatori, alimenti 'stimolanti', creme e 'attrezzature' da supermarket e potrei continuare a lungo..., PERO' se si tenta di arrivare a "parlarne", scatta il TABU'. L'argomento è "intrattabile", se non superficialmente. "
Mi piace l'accostamento ke hai fatto: ci sono creme e DVD ovunque e ovunque ci giriamo a guardare, e invece quando se ne vuole parlare scatta il tabù: verissimo.
Ma....quindi? Poikè scatta il tabù l'argomento è assolutamente "intrattabile?" Io direi di fare un tentativo e di far ragionare ki ce l'ha.
Questo post parla proprio di riunire persone ke hanno l'esigenza o lo stimolo di parlarne senza tabù.
Ovvero sinceramente.
Messaggio del 03-06-2005 alle ore 17:23:05
Credo che il libro che ho consigliato dovrà essere ristampato visto che il quadro che esce dagli interventi dei pochi e dal silenzio dei più!
Messaggio del 03-06-2005 alle ore 17:40:51
Rettifico: l'autore è René Guyon..
Avvertenza!!!!!! Il nome diGuyon è spesso collegato a coloro che sono favorevoli ai rapporti consensuali intergenerazionali, altrimenti detti "pedofili".
Questo probabilmente per una lettura estremizzata o forse di comodo delle opere di Guyon.
E' cmq una lettura interessante, d'altrone si può leggere il corano senza diventare mussulmani!
Messaggio del 03-06-2005 alle ore 17:43:13
Ecco la scheda bibliografica:
GUYON, RENÉ . La sessualità liberata ei diritti umani e la negazione della
libertà sessuale. Torino, Bresci. 1973
Messaggio del 03-06-2005 alle ore 21:26:04
2) Se qualcuno si "innamora" di un'altra persona nel gruppo è fuori. La gelosia può creare disagi. Sii razionale, sii maturo.
interessante massima, generalizzabile. bella cosa i gruppi misti, brutta cosa i gruppi misti. gli uomini si trasformano in galli, ognuno alza la cresta e urla per rendersi più visibile. ognuno si trasforma nella maschera figa di se stesso. l'alcolismo diventa un vanto con cui conquistare donne, i cuzzetti si sprecano e torno a casa con il collo rosso. no no, meglio forse tutti piselli, e inventare conquiste che non fare una lotta colma di bava per arrivare alla donna della compagnia. oppure averle sì, ma assicurarsi di avere nel gruppo tutte persone corrette ( = possibile? uhm. )
Messaggio del 03-06-2005 alle ore 21:33:35
mai cacciare in branco
mai dividere le prede(sai ha un'amica)
mai rivelare la zona di caccia
mai e poi mai parlare troppo (e troppo presto "non l'hai messo dentro finche' NON L?HAI MESSO DENTRO")
Messaggio del 03-06-2005 alle ore 23:16:00
il grupop di ragazzi cerca una ragazza ma con il modo di fare che hanno alcuni gruppi tendono ad allontanarla..
dipende dal livello del gruppo,se punta a uno scopo sessuale ben precisopoi ognuno di loro ci prova e crea "problemi"causando l'allontanamento della ragazza...
ci sono altri gruppi che sono aperti al dialogo e all'approfondimento di tematiche culturali in cui la ragazza è più incline ad inserisri a volte trovando comunque un ragazzo adatto con cui condividere anche altroe con la consapevolezza degli amici di disinteressarsi da quella persona se ci tiene all'amicizia..
Messaggio del 04-06-2005 alle ore 06:19:31
caro tarzan...tentativo fallito. a parte nirvanella, che e' intervenuta in modo corretto, pur essendo giovane(a quanto ne so), le donne del forum hanno latitato. eppure la questione sollevata era semplice. l'unica cosa che resta da fare e' andarsi a studiare un po' di tantrayoga e simili. circa il discorso di bruce sulla nudita', sul quale si puo' aprire un altro post, c'e' da ricordare che si nasce nudi, tutto il resto e' ipocrisia e menzogna.
Messaggio del 06-06-2005 alle ore 09:48:51
caro anvedi...ti arrendi troppo facilmente.
le persone ke non parteciperanno sono le persone non adeguate a questa semplice coversazione o non interessate. niente di male. E io faccio prima a fare una selezione.
è vero, qui sul forum poke sono le persone ke mi hanno risposto, ma perkè timorose di affrontare certi discorsi in un luogo pubblico. O, ancora, non interessate.
le persone interessate mi hanno contattato privatamente.
Non ti aspettavi mica ke facessi una lista ufficiale qui, vero?
sai quanti furbetti...
Messaggio del 06-06-2005 alle ore 10:09:34
è troppo facile come dice tarzan fare i furbetti su questi tipi di discorsi...
sono delicati da affrontare e 2 sono le cose,o lo si prende estremamente sul serio al solo scopo di trarre conoscenze utili o meno che siano o per approfittare e riderci su per farci nzummi,visto che con i tabù che stanno attorno a questo argomento le persone più infantili ci riderebbero su e si sentirebbero troppo esposte nell'esprimere un certo tipo di preferenze...
quà non si tratta di un "orgia"...ma di una seria discussione che riesca a far conoscere all'altro sesso cose che si possono sapere solo dette da lui
tarzan saprà selezionare chi è più adatto a fare un certo tipo di discorsi,a prescindere da ciò che scrive ma anche dalla faccia
poi ripeto,sarebbe infantile ridere o avere dei pregiudizi su chi vuole dialogare su certi argomenti,forse perchè sono talmente sconosciuti che riescono a intimorire molti
Messaggio del 06-06-2005 alle ore 11:09:47
Dialogo sempre con una certa libertà sull'argomento. Comunque mi sembra che i toni qui siano ancora molto molto vaghi. L'intenzione è di approfondire di persona e restare vaghi sul web? Se sì, saggia cosa.
Non sono però convinta dell'utilità di un brainstorming su cose di questo genere.. E' un tema talmente soggettivo, individuale, variabile, che non so fino a che punto sia utile dibatterne. E' alto il rischio che gli incontri si trasformino in sessioni di voyeurismo verbale.
Senza contare che parte della bellezza della sessualità sta nel suo essere privata, velata.
Svelare esporre e analizzare sminuisce un pò di magia.
O no?
Messaggio del 06-06-2005 alle ore 11:16:32
non è sbagliato come pensiero,ma dipende dai discorsi che saranno affrontati,fino a che punto ognuno vorrà scoprirsi...
ci sono cose belle da scoprire altre meglio da conoscere per discuterne con rispetto di chi si ha difronte...
ci sono molti dubbi più che per il piacere fisico,per la mentalità dell'altro sesso che sarebbe interessante sapere...
il modo di concepire certi comportamenti dell'uomo ad esempio non si può scoprire con la discussione tra due donne e viceversa...
non è un modo per omologare i punti di vista e i comportamenti,è logico che ognuno ha il suo modo di pensare e di intraprendere certi discorsi,ma se sono costruttivi e possono aiutare in un certo senso nn bisognerebbe evitarli...
con il dialogo si viene a conoscenza di tutto o quasi
Messaggio del 06-06-2005 alle ore 11:34:59
"Svelare esporre e analizzare sminuisce un pò di magia.
O no?"
Dal lato passionale senz'altro.
e cos'è il sesso senza passione, mi dirai.
Una pratica, questa l'ottica di questa iniziativa.
Lo studio di una pratica.
Rischi? Tanti.
Certezze da conoscere? Tante, il ke è interessante.
Tutto sta in queste domande:
-sei curioso sul sesso?
-è possibile cambiare l'approccio sul sesso con la consapevolezza del 2005?
-sesso e sperimentazione: hai curiosità di cui vuoi parlare? Cose di lui, cose di lei (tenendo presente ke ogni persona è una variabile, e qui è bello confrontarsi capendo cosa "funziona sempre o quasi")
Tutto qui.
Per quanto riguarda il "rimanere vaghi sul web", mi sembra l'ennesimo tentativo di dialogo rimandato causa paura di essere giudicato come persona etc etc. e questo non lo trovo più tollerabile da parte di ki ha questi timori oltre ke da ki li causa. Se la gente pensa a male o giudica male con battute "da bar", è pregata di andare a farsi fottere. Non ho bisogno di queste persone, mi fanno perdere tempo.
se vogliono dialogare, hanno il mio benvenuto.
o per lo meno in un certo senso...è vero il nudo è simbolo di naturale forma dell'uomo,purezza erudita e affascinante arte a mio parere...
...è li che capisci tutto.Poi rapporta le cose in modo da pensare cosa succederebbe in giro
e con la consapevolezza degli amici di disinteressarsi da quella persona se ci tiene all'amicizia.. 
