Messaggio del 09-06-2010 alle ore 14:43:53
comunque questo post non si apre praticamente piu', tanto è carico delle prove "schiaccianti" che abbiamo postato, tra video e immagini pesa come una petroliera... potremmo riaprirne un altro, col consenso di Bordon
Messaggio del 09-06-2010 alle ore 14:30:53
SEZIONE I - ACQUE INTERNE, MARE TERRITORIALE E ACQUE ARCIPELAGICHE 14. Le acque neutrali comprendono le acque interne, il mare territoriale e, dove applicabili, le acque arcipelagiche degli Stati neutrali.
le acque internazionali sono acque AL DI FUORI delle acque interne, territoriali ed arcipelagiche...
Quote:il modo di evitare l'incidente diplomatico internazionale c'era...
certo che c'era... non ammazzare quei disgraziati suicidi e riportarseli a Tel Aviv con i loro bei testamenti di martiri filmati, le loro carte d'identità segnalate alle agenzie antiterrorismo, i video della loro PACIFICA protesta... oggi Israele avrebbe in pugno Iran, Siria, Turchia, Hamas e loro compari in un mazzetto, e il martirio di Gaza avrebbe potuto concludersi nella maniera migliore, SMASCHERANDO mandanti ed esecutori della tortura dei palestinesi... la truffa è stata smascherata lo stesso, ma il sangue ch'è stato versato annulla il successo in termini d'immagine, e quindi anche politici... la vicenda dimostra però, almeno, che gli aiuti possono arrivare molto più velocemente e comodamente via terra, come avviene giornalmente, che gli unici interessati ad un traffico marino, E SOTTOMARINO, senza controllo nelle acque di Gaza sono i terroristi di hamas, e che dunque dovrebbero essere intensificati i controlli DA PARTE DELLA COMUNITà INTERNAZIONALE nei confronti dell' attuale "amministrazione" di Gaza... gli aiuti della flotilla sono FERMI, bloccati dai miliziani di hamas, ai valichi di Gaza da giorni, perché a loro non servono i giocattoli, e non gliene potrebbe importare di meno dei bambini di Gaza... il tentativo di rottura del blocco è andato male, e quindi gli inutili carichi di medicinali (scaduti, in alcuni casi), orpelli e cianfrusaglie possono marcire nei depositi, mentre hamas si preoccupa di come riaprire le rotte dei missili... ------------ Editato da Hafis il 09/06/2010 alle 14:32:06
Messaggio del 09-06-2010 alle ore 14:01:11
Ma dai... se lì non si muove una foglia che Israele non voglia... quindi il modo di evitare l'incidente diplomatico internazionale c'era...
quote:
Nell'esercitare i loro diritti nel corso di un conflitto armato internazionale sul mare le navi da guerra e gli aeromobili militari belligeranti hanno il diritto di visitare e di perquisire le navi mercantili al di fuori delle acque neutrali allorquando vi siano ragionevoli motivi per supporre che essi siano passibili di cattura.
Inoltre c'è scritto al di fuori delle acque neutrali... non all'interno, quindi sono in netta contravvenzione del regolamento
Messaggio del 09-06-2010 alle ore 13:29:08
in realtà la distinzione tra acque territoriali ed acque internazionali in questo caso non ha nessuna rilevanza...
per il Manuale di Sanremo , che è il più recente strumento di regolamentazione in materia, infatti
"SEZIONE II - VISITA E PERQUISIZIONE DI NAVI MERCANTILI
Regole fondamentali 118. Nell'esercitare i loro diritti nel corso di un conflitto armato internazionale sul mare le navi da guerra e gli aeromobili militari belligeranti hanno il diritto di visitare e di perquisire le navi mercantili al di fuori delle acque neutrali allorquando vi siano ragionevoli motivi per supporre che essi siano passibili di cattura."
ma soprattutto
"SEZIONE III - INGANNI, STRATAGEMMI DI GUERRA E PERFIDIA
109. E' sempre vietato agli aeromobili militari e ausiliari fingere uno stato civile o neutrale o di essere esenti da attacco o da cattura. 110. Gli stratagemmi di guerra sono permessi. Tuttavia è vietato alle navi da guerra ed ausiliarie di lanciare un attacco mentre sventolano una falsa bandiera ed, in ogni caso, di simulare intenzionalmente, lo stato di: a) navi ospedale, imbarcazioni costiere di salvataggio o trasporti sanitari; b) navi in missione umanitaria;
dunque caricare terroristi su una nave in sedicente missione umanitaria è una violazione dell'art.109 che espone alle conseguenze determinate nell'art. 118
ma personalmente credo che Israele abbia agito, come già in passato in acque anche MOLTO più internazionali, perché una nave che entri fino in acque territoriali ha la possibilità di lasciar affondare, in caso di ispezioni, carichi sommersi da recuperare e spostare poi tramite boe segnaletiche, come nel caso, accertato, del carico della Karin A, che avrebbe dovuto, se non fosse stato intercettato, essere frazionato e caricato, in piccoli contenitori sommersi, su battelli da pesca che li avrebbero poi disseminati nelle acque antistanti Gaza, a disposizione degli uomini-rana di Hamas... l'altro ieri, quattro di questi terroristi anfibi sono stati uccisi sul loro gommone mentre si apprestavano a compiere una di queste eroiche missioni...
oltre all'evidente ragione che più navi, lasciate avvicinare alla costa, diventano più difficili da controllare senza rischio di incidenti
Messaggio del 09-06-2010 alle ore 10:47:42
Hafis, ci ho pensato un po' e sai come avrei gestito la situazione?
Avrei lasciato entrare le navi in acque territoriali, avrei permesso lo sbarco delle merci e di 3-5 rappresentanti per nave avrei perquisito il carico ed i 3-5 rappresentanti per nave e gli avrei permesso l'entrata a Gaza sotto scorta militare.
Il 26 Maggio l’esercito israeliano (IDF) confermava che avrebbe affrontato la Freedom Flotilla in acque internazionali, inoltre avvertiva che ci sarebbero potuti essere dei terroristi a bordo delle navi:
“Per prepararsi militarmente, la marina ha condotto un’esercitazione consistente in intercettazione di navi e arresto di passeggeri.
e tanto è stato...
a bordo delle cinque navi di pacifisti, passeggeri arrestati
a bordo della nave turca, terroristi accoppati
la pretesa quale sarebbe?
lasciare liberi i "martiri" della jihad islamica di raggiungere Gaza e i valichi per Israele?
erano aspiranti suicidi, e sono stati accontentati; il loro sogno è stato esaudito, con l'aiuto di Allahkbar...
solo, si è evitato che si portassero dietro qualche soldato israeliano, e qualche mamma incinta e qualche bambino palestinesi, al posto di blocco...
Il 26 Maggio l’esercito israeliano (IDF) confermava che avrebbe affrontato la Freedom Flotilla in acque internazionali, inoltre avvertiva che ci sarebbero potuti essere dei terroristi a bordo delle navi:
“Per prepararsi militarmente, la marina ha condotto un’esercitazione consistente in intercettazione di navi e arresto di passeggeri.
e tanto è stato...
a bordo delle cinque navi di pacifisti, passeggeri arrestati
a bordo della nave turca, terroristi accoppati
la pretesa quale sarebbe?
lasciare liberi i "martiri" della jihad islamica di raggiungere Gaza e i valichi per Israele?
erano aspiranti suicidi, e sono stati accontentati; il loro sogno è stato esaudito, con l'aiuto di Allahkbar...
solo, si è evitato che si portassero dietro qualche soldato israeliano, e qualche mamma incinta e qualche bambino palestinesi, al posto di blocco...
Messaggio del 09-06-2010 alle ore 00:57:58
in ogni caso, visto che non si trovava notizia alcuna su questa faccenda, toh....guarda caso, io l'ho trovata, da un articolo datato 4 giugno 2010.
Come al solito il sito è disinformazione.it ma io ve lo copio tale e quale, sperando che qualche rotella a molti si smuova e si inizino a chiedere: chi sono sionisti?
L’attacco israeliano contro la Freedom Flotilla
fa parte di una strategia militare più ampia
Di Michel Chossudovsky - Global Research
Tratto da www.comedonchisciotte.org
Il criminale di guerra e primo ministro Netanyahu, che ha ordinato l’assalto contro la flotta internazionale diretta a Gaza, era in visita ufficiale in Canada al momento dell’attacco israeliano.
L’assalto costituisce un atto di pirateria che viola la legge marittima della Convenzione delle Nazioni Unite.
L’azione di Netanyahu, che ha provocato 9 morti e circa 60 feriti, costituisce un atto criminale commesso in acque internazionali (BBC News - “Deaths as Israeli forces storm Gaza aid ship”).
Netanyahu – che crudele ironia! – si era recentemente impegnato a trovare la pace con la Palestina: “Vogliamo agire in fretta e con dialoghi diretti perché il problema che abbiamo con i palestinesi può essere risolto pacificamente e solo se ci sediamo assieme a un tavolo”.
Diverse personalità di rilievo e collaboratori di Global Research erano su quelle navi.
L’assalto del 31 Maggio è la continuazione dell’Operazione Piombo Fuso iniziata a fine Dicembre 2008. L’obiettivo è quello di confermare lo status di Gaza come prigione urbana.
L’Operazione Piombo Fuso faceva parte di un’operazione militare più ampia avviata all’inizio del governo di Ariel Sharon. Con l’operazione Vendetta Giustificata di Sharon si iniziarono a utilizzare aerei da combattimento F-16 per bombardare le città palestinesi. L’assalto alla Freedom Flotilla fa parte del progetto di trasformare Gaza in un campo di concentramento urbano.
Operazione Giusta Vendetta fu presentata nel 2001 al governo di Ariel Sharon dal Capo di Stato Maggiore dell’IDF (Israeli Defense Forces), sotto il titolo “La Distruzione dell’Autorità Palestinese e il Disarmo di Tutte le Forze Armate”. L’operazione era anche conosciuta come Piano Dagan, dal nome del generale (in pensione) Meir Dagan, attualmente a capo del Mossad, l’agenzia di intelligence israeliana (vedi Ellis Shulman, “Operation Justified Vengeance, A Secret to Destroy the Palestinian Authority”, Global Research, 2002).
Meir Dagan, in coordinamento con le sue controparti negli Stati Uniti, è stato messo a capo di varie operazioni di intelligence militari. Vale la pena notare che Meir Dagan era stretto collaboratore da giovane colonnello dell’allora ministro della difesa Ariel Sharon nei bombardamenti sugli insediamenti a Beirut nel 1982.
L’invasione di terra di Gaza nel 2009, per molti aspetti, ricorda l’operazione militare condotta da Sharon nel 1982. Non vi è alcun dubbio che Dagan, come capo dell’intelligence israeliana, ha preso parte nella decisione dell’assalto alla Freedom Flotilla.
Decisione presa dopo aver consultato gli Stati Uniti? Il 26 Maggio l’esercito israeliano (IDF) confermava che avrebbe affrontato la Freedom Flotilla in acque internazionali, inoltre avvertiva che ci sarebbero potuti essere dei terroristi a bordo delle navi:
“Per prepararsi militarmente, la marina ha condotto un’esercitazione consistente in intercettazione di navi e arresto di passeggeri.
Il comandante della Marina militare, generale Eliezer Marom ha affermato che la Marina militare avrebbe preso misure per proteggere le vite dei soldati e assicurare che non ci fossero terroristi o bombe a bordo delle navi.
Marom dice di aver istruito gli uomini ad agire con tatto e a evitare provocazioni, inoltre ha aggiunto che l’IDF non aveva intenzione di far del male alle centinaia di passeggeri delle navi.” (“Israel's Military Command Says Will Stop Flotilla, but Transfer Supplies to Gaza”)
Vale la pena notare che prima di questo annuncio, l’IDF aveva lanciato una campagna di public relations, descrivendo quello della Flotilla come un “atto provocatorio”:
“Il colonnello Moshe Levi, comandante del distretto di Gaza e responsabile per l’ufficio di coordinamento per gli affari umanitari aveva indetto una conferenza stampa dove affermava che non c’è alcuna mancanza di cibo e di provviste nella Striscia”.
“Il viaggio programmato della Flotilla è un atto provocatorio e non necessario data la attuale situazione a Gaza, che è stabile e positiva”, ha affermato, aggiungendo che Israele permette l’ingresso di molti prodotti nella Striscia, tranne quelli che potrebbero essere usati da Hamas per promuovere attività terroristiche”. (ibid)
Washington era pienamente consapevole della natura e delle probabili conseguenze dell’operazione dell’IDF in acque internazionali, inclusa l’uccisione di civili. Ci sono indicazioni che questa decisione è stata concertata con Washington.
Il ruolo di Rahm Emmanuel
Il Capo dello Staff della Casa Bianca di Obama Rahm Emmanuel era in Israele la settimana prima dell’inizio del raid sulla Freedom Flotilla.
Sebbene in visita privata, Rahm Emmanuel ha incontrato il primo ministro Netanyahu per discussioni di alto profilo il 26 Maggio. Rahm Emmanuel ha incontrato anche Shimon Peres il 27 Maggio. La Casa Bianca ha descritto l’incontro del 26 Maggio come “una discussione informale su una serie di temi riguardanti le relazioni bilaterali Stati Uniti-Israele”.
Un’agenda militare più ampia
Ormai dovrebbe essere chiaro che il raid sulla Flotilla ha coinciso anche con esercitazioni di guerra congiunte di Nato e Israele indirizzate contro l’Iran. Secondo il Sunday Times “tre sottomarini israeliani di fabbricazione tedesca, armati di missili nucleari cruise sono dispiegati nel Golfo vicino alla costa iraniana” (“Israel Deploys Three Nuclear Cruise Missile-Armed Subs Along Iranian Coastline”) . L’articolo presenta implicitamente Israele come la vittima piuttosto che come l’artefice della minaccia militare:
“Il centro affaristico e di difesa di Israele rimane la città più minacciata al mondo” sostiene un esperto. “Il numero di missili indirizzati verso Tel Aviv supera quello verso qualunque altra città”, ha continuato.
“Il primo sottomarino è stato inviato in risposta ai timori israeliani che i missili balistici sviluppati da Iran, Siria e Hezbollah, organizzazione politica e militare del Libano, potessero colpire siti Israeliani, basi aeree e missilistiche incluse.
I sottomarini della Flotilla 7 – Dolphin, Tekuma e Leviathan – avevano visitato il Golfo prima. Ma la decisione ora è stata presa per assicurare la presenza continua di almeno una delle navi.
Il comandante della flotta, identificato solo come Colonnello O, ha detto a un quotidiano israeliano: 'Siamo un gruppo d’assalto sottomarino. Operiamo in profondità e lontano, molto lontano, dai nostri confini'. ...Il dispiegamento è designato per agire come deterrente, acquisire informazioni e potenzialmente far sbarcare agenti del Mossad. 'Siamo una base solida per raccogliere informazioni delicate, dal momento che possiamo rimanere in un posto per parecchio tempo' ha rivelato un ufficiale della flotta.
I sottomarini potrebbero essere utilizzati se l’Iran dovesse continuare il suo programma per produrre l’atomica. 'La gittata di 1,500 Km dei missili dei sottomarini può raggiungere qualunque obiettivo in Iran' ha affermato un ufficiale della Marina.
Apparentemente in risposta all’attività israeliana, un ammiraglio iraniano ha detto: 'Chiunque intenda commettere atti malvagi nel Golfo persico riceverà una potente risposta da parte nostra'.
L’urgente bisogno di Israele di dissuadere l’alleanza Iran-Siria-Hezbollah è stato dimostrato il mese scorso.
Ehud Barak, il ministro ella Difesa, pare abbia mostrato al presidente Barack Obama immagini satellitari riservate di un convoglio di missili balistici che usciva dalla Siria diretto verso il Libano, per Hezbollah.
Mentre questi schieramenti si muovevano in fondo al Golfo persico, Israele era anche coinvolta in esercitazioni nel Mediterraneo. L’esercitazione – nome in codice MINOAS 2010- era stata condotta in una base aerea nella baia di Souda, a Creta.
Inoltre, subito dopo la decisione adottata contro le armi nucleari israeliane scaturita dagli auspici del Trattato di Non Proliferazione Nucleare, la Casa Bianca non solo ha ribadito il proprio supporto a Israele ma anche al potenziale del suo arsenale nucleare. Il rapporto stilato il giorno prima del raid sulla flotta evidenzia “il potenziale strategico e deterrente di Israele, che prevede anche il lancio di un attacco nucleare preventivo sull’Iran”:
“Un’alta fonte politica a Gerusalemme ha rivelato sabato scorso che Israele ha ricevuto garanzie dal presidente Barack Obama sul fatto che gli Stati Uniti sosterranno e miglioreranno il potenziale strategico e deterrente di Israele.
Secondo la fonte, Obama ha fornito a Netanyahu garanzie inequivocabili che includono un sostanziale sviluppo nei rapporti Stati Uniti-Israele”.
Obama ha promesso che nessuna decisione presa durante la recente conferenza per la revisione e il rafforzamento del Trattato di Non Proliferazione Nucleare, siglato 40 anni fa, “potrà mai danneggiare gli interessi vitali di Israele” ha confermato la fonte. (”Obama promised to bolster Israel's strategic capabilities, Jerusalem officials say” - Haaretz Daily Newspaper).
La presenza del Capo dello Staff di Obama a Tel Aviv ha indubbiamente avuto un ruolo fondamentale nella tempistica del rapporto del 30 maggio così come nell’attacco alla Freedom Flotilla. L’amministrazione Obama ha dato luce verde al fatale raid in acque internazionali.
L’uccisione di civili disarmati era parte delle consegne del commando navale israeliano. Faceva parte integrale dell’Operazione Giusta Vendetta di Dagan, che presenta Israele come vittima piuttosto che come colpevole e usa le morti dei civili “di entrambe le parti” per giustificare un processo di escalation militare.
L’azione dell’IDF ha prodotto un’ondata di indignazione in tutto il Medio Oriente. Produrrà indubbiamente anche una risposta da parte della resistenza palestinese, inclusi possibili attacchi suicidi in Israele, che poi potrebbero essere usati da Israele come pretesto e giustificazione per avviare una più vasta operazione militare.
L’Iran viene descritto dagli articoli dei media occidentali come solidale con Hamas e la Freedom Flotilla indicata come supportata da una tacita alleanza tra Hamas e l’Iran. La realtà viene capovolta. Israele è la vittima. Per dirla con Benjamin Netanyahu: “I nostri soldati hanno dovuto difendersi per salvare la propria vita”. Sempre Netanyahu in una conferenza stampa ad Ottawa:
“I soldati sono saliti a bordo per cercare razzi, missili o esplosivi diretti a Gaza per essere usati in attacchi contro Israele. Sono stati presi d’assalto con mazze, picchiati, accoltellati, sono stati segnalati anche spari e i nostri soldati si sono dovuti difendere, difendere le loro vite altrimenti sarebbero stati uccisi” ha affermato lunedì scorso durante una visita al Primo Ministro Stephen Harper.
Ha inoltre aggiunto: “Deplorevolmente nello scontro almeno 10 persone sono morte. Siamo rammaricati per queste perdite. Siamo rammaricati per tutta la violenza che si è verificata. Voglio augurare ai feriti un pronto recupero, inclusi quattro uomini nostri” (Citato dal Toronto Star, 31 Maggio 2010).
Intanto un portavoce della Casa Bianca ha confermato che gli Stati Uniti “si rammaricano per la perdita di vite e i feriti.” Ma l’azione di Israele non è stata condannata dall’amministrazione Obama: “l’amministrazione in questo momento sta cercando di capire le circostanze intorno a questa tragedia”. (The Associated Press: Obama administration concerned about Gaza incident.)
Titolo originale: ""Operation Justified Vengeance": Israeli Strike on Freedom Flotilla to Gaza is Part of a Broader Military Agenda"
Fonte: http://www.globalresearch.ca
Traduzione per www.comedonchisciotte.org a cura di RENATO MONTINI
Messaggio del 09-06-2010 alle ore 00:05:06
I Sionisti si stanno divertendo.....beh, questo succede fino a un che, un bel giorno, visto che sono circondati dagli arabi, se li ritrovano tutti dentro casa loro e succederà un bel mattatoio statevi a vedere
Messaggio del 08-06-2010 alle ore 21:22:14
Non lo so come avrei gestito una simile crisi... ma sicuramente non avrei attaccato quelle navi in acque internazionali.
Se poi Israele demolisce il traffico di armi internazionale... tanto di guadagnato per tutti
ecco, appunto...
a Israele bisognerebbe piuttosto DARGLI UNA MANO, a demolire il traffico di armi che nutre hamas e la schiavitù degli abitanti di Gaza, invece di chiedere inchieste a intermittenza... sulla Mavi Marmara c'erano personaggi di questa risma
(spero che tu possa guardare la REALTA' in faccia, Gipsy, senza "filtri"... lo vedi adesso il video?)
mischiata agli aiuti umanitari, e con una precisione CHIRURGICA Israele li ha aiutati a raggiungere il loro paradiso di vergini...
c'è da pregare, per tutti, per la RAZZA UMANA, non per gli ebrei, che similii disgraziati, che l'islam fondamentalista produce a ritmo crescente, vengano intercettati da un esercito come quello d'Israele, ma nulla esclude che potremmo pure metterci i nostri, prima che raggiungano un posto di blocco, o un centro commerciale...
come mai il vaticano, e l'Onu, e la lega araba, NON hanno chiesto inchieste internazionali e gridato alla PIRATERIA di Israele, quando Israele TANAVA interi bastimenti carichi di missili a CENTOSETTANTA MIGLIA dalle sue coste?
e VOI, dov'eravate?
Io ero dove sono pure ora.
Comunque questo non ti autorizza ad attaccare una flotta di aiuti umanitari in acque internazionali... Aspetti almeno che entrino nelle tue acque territoriali. Questi sono fatti, non supposizioni.
Se poi Israele demolisce il traffico di armi internazionale... tanto di guadagnato per tutti. E se in questo fallisce pure lo IOR mi faccio pure una ricca sega
Messaggio del 08-06-2010 alle ore 15:26:00
Hamas si sta sfiatando, e lo dice l'impazienza dell'iran, e lo dice la fretta con cui la turchia è salita sul treno degli "aiuti"; in questo momento c'è un vortice di miliardi INGORGATO dal blocco, navale e terrestre, imposto ad hamas; miliardi (quelli agognati dagli "armatori" dell'indovinello di m. Deleuze) che non possono più trasformarsi in armi e razzi da convogliare su Gaza; niente piu' Karin A, niente più Santorini, niente piu' Francop... nomi inusuali e sconosciuti, eh? nomi IMBARAZZANTI, nomi che reclamano INCHIESTE INTERNAZIONALI sull'abbordaggio fatto da Israele in acque ABBONDANTEMENTE più internazionali di quelle in cui sono deceduti gli EROICI martiri turchi che aspiravano alla SHAHADA, "diritto umano" cantato da Vecchioni e Battiato, "diritto umano" al suicidio e alla strage...
come mai il vaticano, e l'Onu, e la lega araba, NON hanno chiesto inchieste internazionali e gridato alla PIRATERIA di Israele, quando Israele TANAVA interi bastimenti carichi di missili a CENTOSETTANTA MIGLIA dalle sue coste?
e VOI, dov'eravate?
OLTRE allo stillicidio dei razzi e dei bambini-kamikaze...
ritengo giustificata, giustificabile ed ottusamente contenuta, la risposta israeliana...
questo è quanto avviene DENTRO Gaza...
forse è un po' piu' chiaro, così, perché FUORI c'è un blocco...
e perché anche l'Egitto BLOCCA i convogli "umanitari" TROJAN che aprono la strada ai rifornimenti per Hamas
Messaggio del 08-06-2010 alle ore 14:20:42
non mi sfuggono.
ti invito a riflettere invece su Israele fu attaccata ALL'ATTO STESSO della sua nascita, per il fatto stesso di essersi costituita, da leghe arabe che negli anni a venire l'aggredirono a più riprese con composizioni diverse, la prima fu soprattutto giordano-egiziana, PRIMA che Israele di fatto muovesse un solo passo, sul piano civile e costituzionale... : la reazione decennale israeliana a questi "attacchi" sporadici e di militanza sono, per te, giustificati e giustificabili? come curare un livido amputando il braccio.
e con l'appoggio, apertamente dichiarato, della granbretagna, che DISCONOBBE l'atto ufficiale delle Nazioni Unite (Unscop 25 nov 1947) e si rifiutò di applicarne qualsiasi condizione...
e noi NON sappiamo quanti dei cappucci nascondono un volto palestinese, e quanti bionde capigliature nordeuropee...
Non sappiamo neanche quanti Italiani ci fossero sotto i cappucci... verosimile? (Lo sai che questa è un'ilazione)
Quote:senza quelle avanzate, nessuno da nessun minareto avrebbe mai e poi mai guidato bambini armati.
è evidente che ti sfugge qualche informazione... Israele fu attaccata ALL'ATTO STESSO della sua nascita, per il fatto stesso di essersi costituita, da leghe arabe che negli anni a venire l'aggredirono a più riprese con composizioni diverse, la prima fu soprattutto giordano-egiziana, PRIMA che Israele di fatto muovesse un solo passo, sul piano civile e costituzionale... e con l'appoggio, apertamente dichiarato, della granbretagna, che DISCONOBBE l'atto ufficiale delle Nazioni Unite (Unscop 25 nov 1947) e si rifiutò di applicarne qualsiasi condizione... e noi NON sappiamo quanti dei cappucci nascondono un volto palestinese, e quanti bionde capigliature nordeuropee...
a questo proposito, ti invito a riflettere sul PERCHé l'Egitto blocca una carovana di CEMENTO, FERRO e MATTONI destinata a Gaza e scortata da parlamentari, giornalisti e personalità, organizzata dai Fratelli Musulmani...
M.O.: Egitto sequestra aiuti carovana Fratelli Musulmani per GazaIl Cairo, 8 giu. - (Adnkronos/Aki) - Le autorita' egiziane hanno sequestrato gli aiuti alimentari e il materiale edile presente nei camion della carovana diretta a Gaza, organizzata dai Fratelli Musulmani. Secondo quanto ha annunciato il deputato egiziano Hazim Faruq alla tv iraniana 'al-Alam', le autorita' egiziane hanno sequestrato l'intero carico di aiuti dopo aver impedito alla carovana di entrare nella citta' palestinese.
------------ Editato da Hafis il 08/06/2010 alle 11:14:53
il carteggio e il tavolino erano inglesi, Ernè...
non lo decidono gli inglesi che cosa spetta a chi
lo so, perfettamente e non l'accetterei, ma restare a quanto deciso allora è l'unica strada percorribile: far rientrare Israele in quei confini, non si sarebbe mai dovuto permetter loro di avanzare. senza quelle avanzate, nessuno da nessun minareto avrebbe mai e poi mai guidato bambini armati.
ma vorrei soltato il reale stato di Palestina e la riduzione di Israele a ciò che, per contesto storico e per carteggio a tavolino post II WW, fu dato loro, nient'latro.
nient' latro ...CINII, aggiungerei
un lapsus quanto mai emblematico
il carteggio e il tavolino erano inglesi, Ernè...
non lo decidono gli inglesi che cosa spetta a chi
gli ebrei vivevano in Israele quando inglesi, palestinesi, cristiani e musulmani NON ERANO ANCORA NEPPURE APPARSI sulla faccia della terra..!!
la Giordania nacque PROPRIO per dare una terra agli arabi, IMMIGRATI in terrasanta
esiste GIA' uno stato per i palestinesi
volete PURE il terzo stato? la striscia di Gaza? è molto probabile che Israele ve la concederà, ma rimarrà sempre responsabilità vostra, ovvero nostra, occidentale, la condizione MISERABILE dei bambini di Gaza...
dai minareti, Ernè, guardano gli incappucciati col telecomando che premono il bottone che libera i bambini palestinesi dalla fame e dalla sofferenza... per sempre...
Messaggio del 08-06-2010 alle ore 10:10:32
...stanno morendo di fame... ebrei assassini...
M.O./ Hamas blocca ingresso aiuti della flottiglia a Gaza
Portavoce Hamas: Israele deve liberare tutti gli attivisti
Roma, 3 giu. (Apcom) - Hamas non permetterà l'ingresso nella Striscia di Gaza degli aiuti umanitari trasportati dalla flottiglia assaltata dai soldati israeliani lunedì. Lo ha annunciato oggi il portavoce del gruppo palestinese, Ahmed al-Kurd, secondo quanto riporta il sito web del quotidiano israeliano Haaretz. Hamas bloccherà gli aiuti fino a quando Israele non accetterà le condizioni del gruppo, ha precisato il portavoce.
Mo: Hamas respinge aiuti 'flottilla'
Il carico bloccato in due magazzini vicino a Gaza
GAZA, 8 GIU - Hamas impedisce l'introduzione a Gaza degli aiuti umanitari scaricati nel porto israeliano di Ashdod dalla 'Freedom Flottilla'. Lo ha detto un portavoce militare israeliano, aggiungendo che gli aiuti sono stivati nei magazzini di due valichi vicini a Gaza.
dimostra come Israele la SUA terra avrebbe potuto semplicemente riprendersela, e invece, caso unico nella Storia dell'Umanità, se l'è COMPRATA...
non caso unico, dato che l'Alaska fu acquistata nel 1867 dagli Usa, allora territorio di proprietà russo: la storia insegna che un popolo senza terra e senza legittimità paga il suolo che calpesta.
quote:
...sono tempi tristi, con musiche tristi...
vero, litanie di un popolo che non doveva più vivere in quella terra e che ha coperto, con il cemento e la classica vigliacca arroganza occidentale, il suono decisamente più armonioso e legittimo del minareto.
io non fiancheggio chi educa un figlio al martirio. non fiancheggio chi uccide civili. non fiancheggio Hamas, ma vorrei soltato il reale stato di Palestina e la riduzione di Israele a ciò che, per contesto storico e per carteggio a tavolino post II WW, fu dato loro, nient'latro.
tutto ciò che è nato, in quella terra, di sangue e di lacrime, è colpa loro: sottolineo onde evitare fraintendimenti: ciò che è nato, non ciò che si è sviluppato. il seme di questa follia ha dna d'Israele.
Messaggio del 08-06-2010 alle ore 09:49:57
23-5-2010
"Volevano ”impedire la corruzione dei bambini”. La corruzione dell’occidente, s’intende. Cosi’, estremisti islamici armati si sono accaniti a Gaza su in grande campo estivo dell’Unrwa, l’ente delle Nazioni Unite per i profughi palestinesi, in fase di allestimento. E i bambini palestinesi, che avrebbero potuto avere un po’ di svago non potranno piu’ farlo. Tutto distrutto.
Fonti locali riferiscono che decine di uomini dal volto coperto sono piombati in nottata nel rione di Sheikh Ajalin, hanno sparso benzina sulle tende erette dall’Unrwa e sui giochi e hanno dato alle fiamme l’intero accampamento.
I guardiani sono stati legati e hanno ricevuto, in segno di intimidazione, buste che contenevano proiettili."
"L'attacco non è stato rivendicato, ma gli aggressori hanno lasciato una lettera con tre pallottole nella quale minacciano di uccidere John Ging, responsabile dell'Unwra nella Striscia, se continueranno le attività a favore dell'infanzia.
Il campo è uno dei 35 realizzati dall'Unwra per l'annuale programma estivo "Summer game", destinato a 250mila bambini e ragazzi dei campi profughi. Malgrado l'attacco, ha affermato Ging, "l'Unwra continuerà a fornire il sostegno necessario ai bambini di Gaza, sottoposti a stress fisici e psicologici". Questo, ha commentato, "è vandalismo legato all'estremismo, un attacco contro la felicità dei bambini".
in passato il dipartimento per i diritti dei profughi, che fa capo al movimento islamico, ha accusato l'Unwra di "invadere culturalmente le menti dei bambini" promuovendo idee a favore del "perdono, la coesistenza e per dimenticare il passato". Hamas dispone di propri campi estivi per i bambini.
Messaggio del 07-06-2010 alle ore 17:23:05
è proprio lui...
purtroppo non può suonare il pianoforte perché un qassam gli ha sfondato il tetto di casa e sparpagliato tutti i tasti, e nel suo Paese bambini e donne incinte si fanno esplodere dilaniando suoi connazionali e anche palestinesi in fila...
e quindi, ahimé, le musiche che sentiamo oggi non sono più le meravigliose delicatissime note di suo nonno, poeta del pianoforte, ma le tetre nenie dei Vecchioni, dei Battiato, che inneggiano agli Abu Nidal, alle Marikamikaze, cantano della poesia e dell'amore che si dimostra ad Allahkbar mentre ci si fa esplodere ad un posto di blocco...
...sono tempi tristi, con musiche tristi...
Messaggio del 07-06-2010 alle ore 12:26:37
cmq alla fine come era prevedibile dall'inizio, si è capito che il mossad aveva saputo che sulla nave ci stavano elementi pericolosi, per quello i morti
Messaggio del 07-06-2010 alle ore 09:57:02
E comunque...sottolineare la superiorità intellettuale di un popolo e la loro necessità d'esistere dimostra saccenza. Troppa.
E' un'affermazione razzista nel senso stretto del termine.
Messaggio del 07-06-2010 alle ore 09:21:09
io credo che Gesù Cristo abbia scelto di nascere in quei luoghi e da quella gente e fra quella gente per sperimentare e conoscere e vivere il massimo della sofferenza possibile. Nulla è cambiato da allora.
Messaggio del 07-06-2010 alle ore 01:28:34
Per dovere di cronaca...i kamikaze sono GIAPPONESI non HAMAS DOC. Ne deriva la parola stessa.
Associare i palestinesi ad hamas esclusivamente mi sembra azzardato.
Si è letto più su di quanta saggezza abbia prodotto il popolo ebreo, della necessità che essi esistano. Bene...mi sfugge, però, come non riescano a capire che vivere degnamente vuol dire avere a disposizione beni di prima necessità. Se questi mancano, l'essere umano torna ad essere primitivo, una bestia. Si torna alla legge di natura.
Messaggio del 06-06-2010 alle ore 21:19:34
a questo punto la vexata quaestio può considerarsi conclusa: entrambi pensiamo che si debba agire !internazionalmente" per risolvere il problema
Messaggio del 06-06-2010 alle ore 20:59:55
e chi ha parlato di bene e di male?
chi ha detto che gli ebrei hanno ragione e i palestinesi hanno torto?
io ho detto che palestinesi ed ebrei hanno diritto a vivere entrambi degnamente, e che è INDEGNO che la "comunità internazionale" permetta che i bambini palestinesi vengano ridotti a bombe umane ed addestrati all'odio razziale...
non si puo' lasciare ad Israele la decisione su cosa fare mentre un bambino imbottito di tritolo cammina verso un posto di blocco: si deve impedire che bestie subumane continuino ad imbottire i bambini palestinesi di tritolo e di violenza...
bisogna LIBERARE GAZA, free gaza, come è scritto sulle navi della flotilla, dai suoi veri nemici; gli incappucciati di Hamas...
HAMAS/ Pena di morte contro i collaborazionisti.
– Fucilati due palestinesi accusati di collaborazionismo con Israele.
E’ una guerra nella guerra, fra due opposte fazioni palestinesi, dice l’articolo de L’interprete: “Una guerra fatta anche di rapimenti di centinaia di persone che vengono prelevate dalle proprie case da Hamas, torturate e poi ritrovate, gravemente ferite o uccise, in zone isolate o nelle camere mortuarie degli ospedali di Gaza”. Di fatto, oltre alle due recenti esecuzioni ufficiali, Human Rights Watch parla di almeno altre 32 esecuzioni nascoste fatte da uomini con il volto coperto sempre ai danni di persone accusate di collaborare con Israele. Di fatto, in Palestina Hamas sta cercando di rendere operativa la legge islamica. Appena vinte le elezioni nel 2006, il portavoce dell’organizzazione Hamed Bitawi aveva dichiarato: “Il Corano è la nostra Costituzione, Maometto è il nostro Profeta, la jihad è il nostro cammino, e morire come martiri per amore di Allah è il nostro massimo desiderio”.
“Sta di fatto che, a partire dal colpo di stato realizzato da Hamas nel giugno del 2007 nella Striscia di Gaza, l’influenza dell’Islam radicale sulla vita quotidiana della popolazione è andata via via crescendo. Al di là di una loro base legale, codici di comportamento islamico sono già parzialmente applicati sulla popolazione attraverso il ferreo controllo di Hamas di settori strategici, quali le scuole, le moschee, le strutture di assistenza sociale, i media, che hanno un impatto decisivo sui modi di vita corrente nella Striscia di Gaza”.
Messaggio del 06-06-2010 alle ore 19:47:27
conosco la citazione monsieur hafìs, dovetti decidere a suo tempo se inserirla nella mia umile dissertazione...alla fine propesi per quella magnifica di umano troppo umano (il destino dell'europa...gliela porterò in italiano ed in tedesco). non per altro...quella citata da lei era troppo vicino al 3 gennaio...
il problema non è, amable monsieur, se servono gli ebrei a questo mondo (domanda a cui carroll potrebbe rispondere meglio di me, magari interrogando la necessità delle farfalle per questo mondo).
il problema è: qui prodest la situazione mediorientale? possiamo noi credere, metafisicamente, che un potere agisca in una direzione? o piuttosto sono molti i poteri che agiscono in diverse direzioni? e non sono forse questi poteri rappresentati al meglio da uomini sporchi di petrolio e colletti bianchi che puzzano di caveau?
è questo il problema. io, personalmente, non ho nessun interesse acché i figli di israele scompaiano da questo mondo. ma sono fermamente convinto che i buoni ed i cattivi, che il bene ed il male, non esistano (il suo papozzo batte nervosamente il martello a questo punto...)...e che in una discordia di tale portata, non esistano motivi, men che meno ragioni, per dare "più" ragione ad uno piuttosto che ad un altro...
Messaggio del 06-06-2010 alle ore 17:44:05
il cristianesimo, e l'islamismo, ed i fondamentalismi armati mossi alla CONVERSIONE ed alla CORRUZIONE delle funzioni fisiologiche dei vari organi, è sottinteso, sono i CANCRI di questo organismo...
Messaggio del 06-06-2010 alle ore 17:39:04
più che egli ebrei io mi fido del giudizio che degli ebrei dà un signore molto più titolato e qualificato di me, precisamente il mio baffuto papozzo, (questa citazione la devo da ANNI soprattutto a monsieur Deleuze; gliel'avevo sempre e solo malamente raffazzonata a memoria...)
"Un'ultima parola. D'ora in poi avrò bisogno di mani innumerevoli che mi aiutino - mani immortali! -, la Trasvalutazione dovrà uscire in due lingue. Si farà bene a fondare dappertutto associazioni, per darmi in mano al momento giusto alcuni milioni di seguaci. Ci tengo ad avere dalla mia parte prima di tutto gli ufficiali e i banchieri ebrei: tutti e due rappresentano la volontà di potenza. - Se cerco quali sono i miei alleati naturali, essi sono prima di tutto gli ufficiali: con istinti militari in corpo non si PU0' essere cristiani: altrimenti si sarebbe falsi come cristiani e falsi anche come soldati. Parimenti i banchieri ebrei sono i miei alleati naturali, in quanto essi sono l'unica potenza internazionale per origine e per istinto, che riesce a ricollegare i popoli, dopo che una maledetta politica di interessi ha fatto dell'egoismo e della tracotanza dei popoli un dovere" (Friedrich Wilhelm Nietzsche dicembre1888-primi di gennaio1889)
ecco, io credo che il popolo ebraico sia NECESSARIO alla razza umana, in quanto tessuto connettivo, sistema nervoso oserei dire, del corpo dell'umanità, almeno quanto Hamas è inutile e DANNOSO per lo stesso corpo; nel quale, monsieur Deleuze, ogni organo è necessario, italiani, cinesi, indiani, tutti organi dello stesso corpo, ognuno dei quali con una funzione indispensabile alla sopravvivenza di tutti gli altri e dell'intero organismo...
------------ Editato da Hafis il 06/06/2010 alle 17:40:21
Messaggio del 06-06-2010 alle ore 14:26:23
Hafis... riguardo all' ultima nave: che fa potevano ammazzare altra gente? Se quello di prima è stato un incidente diplomatico, questo sarebbe stato uno scandalo che avrebbe mobilitato la comunità internazionale...
Mo te lo dico io a cosa non hai risposto: a "perché gli Ebrei"? Perchè tutti contro gli Ebrei?
quote:
in Palestina, e nei paesi scandinavi, gli ebrei li scannano, come Lei ha ricordato...
Nei paesi scandinavi li scannavano... non credo lo facciano ancora.
E comunque come ti ho detto, e come ha ricordato anche Deleuze, se tu credi di poterti fidare di Israele più della Palestina, libero di farlo. MA io personalmente non mi fido di nessuna delle due parti.
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Edita il messaggio Messaggio del 31/05/2010 11:16:06 (IP: xxx.xxx.29.179)
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qualcuno ti dira` che dovevano affondarle tutte...
Messaggio del 05-06-2010 alle ore 18:22:48
tanto per tornare IN topic:
Gerusalemme, 5 giu - ''Abbiamo visto oggi la differenza tra una nave di attivisti di pace con cui non siamo d'accordo, ma rispettiamo il loro diritto di esprimere opinioni diverse, e una nave di odio organizzata da estremisti violenti e fiancheggiatori del terrorismo''. Cosi' il premier di Israele, Benyamin Netanyahu, dopo l'abordaggio della nave irlandese Rachel Corrie da parte della marina militare israeliana, ha commentato quanto accaduto invece lunedi' contro la flottiglia guidata dalla nave Mavi Marmara.
Netanyahu ha quindi spiegato che le forze intervenute nell'operazione odierna hanno eseguito le stesse procedure della scorsa settimana, ma la differenza risiede nell'atteggiamento degli attivisti a bordo. link
come mai, in danimarca ed in scandinavia, paesi piuttosto lontani dal centro di gravitazione romano, dal medioevo e per tutta l'età moderna gli ebrei non ci potevano nemmeno mettere piede sennò li sgozzavano?
...forse perché sono dei barbari incivili razzisti CELTICI e ARIANI che manipolano oggi le masse arabe d'accordo con il vaticano?
è la Santa Alleanza su cui si sono costruite svastiche e croci celtiche... per questo mi cascano le braccia a vedere comunisti sinceri al fianco di incappucciati che scagliano addosso a Israele bambini esplosivi nella loro guerra santa...
tripeto (ripeto per la terza, e spero ultima, volta):
in Israele vivono musulmani, cristiani, arabi, ebrei, non ci sono ghetti e NESSUNO se ne vuole andare, anzi la popolazione araba è IN AUMENTO...
in Palestina, e nei paesi scandinavi, gli ebrei li scannano, come Lei ha ricordato...
p.s. le armi per me le possiamo pure bandire da tutto il Mondo, ma PRIMA, prima di tutto, è necessaria una condanna, per piacere, una condanna della predicazione al martirio fatta NEGLI ASILI... prima di OGNI ALTRA COSA questa, poi aboliamo le armi, e poi magari pure gli eserciti... ma finché ai bambini si insegna a FARSI ESPLODERE, la vedo dura questa politica di pace e amore universale...
Messaggio del 05-06-2010 alle ore 17:05:41
poi mi ti parlà del ghetto di roma, di fianco al vaticano grazie a lu cazze. chiediti piuttosto come mai, in danimarca ed in scandinavia, paesi piuttosto lontani dal centro di gravitazione romano, dal medioevo e per tutta l'età moderna gli ebrei non ci potevano nemmeno mettere piede sennò li sgozzavano?
cos'erano quelli? musulmani? cattolici? sticazzisti? spiegami anche questo pliz...
Messaggio del 05-06-2010 alle ore 17:02:18
no hafis non hai capito la domanda: io NON ti ho chiesto copincollami la storia dei ghetti. Io ti ho chiesto: perchè i ghetti ebraici? perchè loro?
e ti ripeto: stavano a priori in culo alla gente? io a stà favoletta metafisica non ci credo...mi dovrai scusare...
per quanto riguarda le armi: il fatto che tutto il mondo produce le armi giustifica forse quelle israeliane? a mio avviso no...nulla giustifica nulla...
Messaggio del 05-06-2010 alle ore 16:51:15
almeno abbiano l'onestà di non rompere piu' i coglioni alla gente con la giornata della memoria! fanno la stessa identica cosa, se la ricordassero un po' loro!
le armi si producono in tutto il mondo, l'Italia ne è il terzo esportatore mondiale,
i bambini kamikaze si producono solo a Gaza... è un marchio DOC di hamas
mi dia lei, monsieur hafìs, una spiegazione...congrua, realistica, reale...
Nel 1555 Papa Paolo IV creò infatti il Ghetto di Roma ed emise la bolla "Cum nimis absurdum" che forzava gli ebrei a vivere in un'area specifica e prevedeva una serie di terribili e assurde restrizioni, che sarebbero poi state in vigore per secoli.
Papa Pio V raccomandò che tutti gli stati confinanti istituissero dei ghetti e nel corso del XVI e XVIII secolo tutte le città principali ne avevano uno (con le uniche eccezioni in Italia, di Livorno e Pisa).
Per approfondire, vedi la voce Lista dei ghetti ebraici in Italia.
Nell'Europa Centrale del medioevo i ghetti esistevano a Praga, Francoforte sul Meno, Magonza e altrove. Non ci furono mai ghetti in Polonia né in Lituania. (A Cracovia, in Polonia, il ghetto medioevale, Kazimierz, era quasi una cittadina staccata da Cracovia con sue proprie mura, solo con l'espansione di Cracovia divenne un quartiere della città stessa).
I ghetti vennero progressivamente aboliti e le loro mura furono demolite nel XIX secolo, seguendo gli ideali della Rivoluzione Francese. Quello di Roma fu l'ultimo ghetto a venire abolito in Europa Occidentale, nel 1870
...e ancora:
L'atteggiamento del papato nei confronti degli ebrei fu caratterizzato da una discriminazione tendente alla loro separazione e al loro isolamento dal resto della popolazione, tanto che nel 1215 la chiesa costrinse gli ebrei ad indossare un segno di riconoscimento sui loro vestiti.
L'area del ghetto di Roma era la più malsana e insalubre della città in quanto molto bassa rispetto al livello del Tevere e costantemente inondata dalle acque dello stesso anche più volte l'anno.
Un muro circondava la zona e cinque cancelli su di esso erano aperti soltanto durante il giorno per permettere agli ebrei di uscire per esercitare i due soli mestieri a loro consentiti: vendita ambulante di stracci e prestiti ad usura, sempre indossando, però lo speciale contrassegno di colore giallo a dimostrazione dell'appartenenza al popolo ebraico.
In diverse città italiane il segno imposto alle donne ebree era identico a quello che dovevano portare le prostitute.
I cancelli erano sorvegliati da una sentinella (la cui remunerazione era a carico degli ebrei); nessun ebreo poteva allontanarsi dal ghetto di notte se non voleva essere gravemente punito.
Sporcizia, umidità, mancanza di aria erano le caratteristiche inevitabili di questi luoghi coatti dove un affollamento incredibile, fino a otto esseri umani in una stanzetta, imponevano condizioni di vita molto penose.
Il ghetto fu demolito nel 1870 con l'unificazione d'Italia e la perdita del potere temporale dei Papi.
...ecco, monsieur: oggi si assiste ad un RITORNO del potere temporale dei papi, ad un ritorno del medioevo e delle SANTE ALLEANZE tra l'islam e il cristianesimo contro il MAIALE ebreo...
"Il Papa: musulmani nostri fratelli
A Cipro il Papa ha esortato tutti i cristiani ad avere «una comune capacità» di dialogo con i musulmani che - ha riaffermato, per la prima volta in questo modo - «sono nostri fratelli"
Messaggio del 05-06-2010 alle ore 16:38:07
e cmq israele, si vedano gli irgun, ha avuto i propri bei gruppetti terroristici...laddove la situazione degli israeliani assomigliava a quella degli attuali palestinesi, essi hanno adottato le stesse misure di questi ultimi. mi si vorrà dire che gli irgun avevano piu diritto ad esistere di hamas? suvvia...non facciamo gli ingenui
ti ripeto amico mio, schierarsi dall'una o dall'altra parte è un errore grossolano...a mio modo di vedere, solo una azione esterna internazionale volta al disarmo di ENTRAMBI LE PARTI e ad una riassegnazione dei territori in maniera il piu possibile equa può districare la situazione. io non mi fido né degli israeliani né degli arabi!!!
da ultimo ti chiedo: secondo te, quelli che producono l'uzi, hanno interesse acchè il conflitto perduri? e secondo te non sono dei grandissimi sciacalli figli di puttana pure quelli, al pari di quei degenerati che mettono ad un bambino palestinese di 6 anni un fucile in mano? sarà forse che ci fa piu impressione il bimbetto perchè è piu immediatamente visibile? invece l'uzi bellino tutto lucidato ci da impressione di ordine?...ah a proposito, pare che l'uzi abbia il difetto che sparando tende a mirare verso l'alto...attenzione che non uccidano anche il loro dio a furia di sparare verso l'alto...
Messaggio del 05-06-2010 alle ore 16:26:07
eppure monsieur, lungi da me qualsiasi antisemitismo, e lei lo sa, mi si dovrà spiegare come e perchè, per secoli e secoli, a loro furono riservati ghetti...
dovunque intendo dire, dalla danimarca al portogallo, senza eccezioni, sempre e solo loro...mi si vorrà dire che stavano sul cazzo a priori a chiunque? spiegazione senza ragione..anche questa...
mi dia lei, monsieur hafìs, una spiegazione...congrua, realistica, reale...
io amo molte cose della cultura ebraica, e questo lo può testimoniare chiunque, anche lei mr hafìs, ma dovrà convenire con me che israele (biblicamente israele) è strato un popolo fondamentalmente fascista, verso loro stessi prima ancora che verso gli altri. detto ciò, gia questo semplice articolino di wikicazz questovogliodire ci fa capire che si è trattata di una guerra senza esclusione di colpi sin dall'inizio (anni 20); ci si giocava il potere ed il controllo, e così come gli arabi ebbero i loro fedayn, così gli israeliani (con guerrafondai nati tipo sharon) hanno devastato interi villaggi e possedimenti arabi
io, mio egregio monsieur hafìs, di fronte a tutto ciò, piuttosto che schierarmi dall'una o dall'altra parte, preferisco maledirle entrambe...per sempre...ma alla fine la loro maledizione se la tirano adddosso da sole...
Messaggio del 05-06-2010 alle ore 14:47:53
quello che vi ostinate a non capire è che un bambino kamikaze è un bambino GIA' MORTO... ucciso non dagli israeliani ma da chi gli ha insegnato a legarsi una cintura con cinque chili di tritolo e camminare verso un posto di blocco pieno di soldati e di PALESTINESI COME LUI, e aspettare che l'incappuciato che guarda dall'alto di un minareto prema il bottone del telecomando... questa ironia tragica è figlia della passività e dell'ipocrisia della "comunità internazionale", che salta su solo quando è il soldato israeliano a sparare al bambino prima che si faccia esplodere, e TACE quando il bambino esplode insieme ad altre venti persone, ESSERI UMANI, COME LUI, DI ENTRAMBE LE RAZZE, TACE quando il bambino esplode insieme agli incappucciati mentre gli montano la cintura, TACE quando gli incappuciati INDOTTRINANO i bambini, li vestono da kamikaze e gli fanno cantare morte a israele, e a se stessi... in tutto il mondo lo sfruttamento di bambini soldato è oggetto di persecuzione, in Palestina è un "diritto umano"...!! se io avessi sentito UNA condanna, UN ARGOMENTO a scapito di hamas (o Hezbollah, o Settembre Nero, o M'ajafah Shcuppà A'llah che dir si voglia, Ki...) potrei ammettere lo spirito di discussione, ma finché si guarda la pagliuzza delle magliette israeliane e s'ignora la TRAVE di Hamas conficcata nel CUORE delle Nazioni Unite, la tortura del popolo palestinese, lo SFREGIO PERPETUO inflitto ai suoi bambini, non posso che desumere che trattasi di bieco e ancor di più, deplorevole, perché inconsapevole, antisemitismo...
non esiste UN motivo valido per i ghetti, monsieur... non ne esiste UNO
ribadisco: in Israele vivono ARABI, anche bambini, e nessun soldato israeliano gli spara; e nessuno di loro vuole andarsene; votano, vanno a scuola, crescono e hanno lo stesso tasso di mortalità infantile dei bambini israeliani; perché in Israele NON C'E' HAMAS...
http://www.youtube.it/watch?v=LPgq6eGDRDM ------------ Editato da Hafis il 05/06/2010 alle 14:48:46
Messaggio del 04-06-2010 alle ore 16:03:04
l'Italia non ha comperato la terra dagli austriaci né dai borboni... se l'è presa con la forza e col sangue gli inglesi non hanno chiesto a Toro seduto di vendergli le praterie, hanno COMMESSO UN GENOCIDIO, poi sono passati all'Australia, alla Nuova Zelanda... gli Stati del Mondo sono costruiti sulla FORZA; l'UNICO popolo che ha COMPRATO la sua terra è quello ebraico, ed era una terra già sua da MILLENNI... (che poi gli inglesi abbiano tracciato tre linee e l'abbiano assegnate ai palestinesi è una cosa DEL TUTTO OPINABILE), quindi con il diritto di Israele di vivere nella SUA terra, chiudiamola qui... e poi per piacere questa storia della comunità chiusa è sinceramente stucchevole: prima li rinchiudiamo nei ghetti, poi li accusiamo di essere chiusi; in Israele vivono ARABI, MUSULMANI, cristiani, c'è il socialismo reale dei kibbutz e c'è la repubblica parlamentare, con partiti di arabi, cristiani e maroniti,il numero degli arabi che vivono in Israele è cento volte superiore a quello di TUTTI gli ebrei che vivono in TUTTI i paesi arabi, e sarebbero loro, i razzisti?
------------ Editato da Hafis il 04/06/2010 alle 16:11:02
"cartina reale"? perché? perché è la mappa disegnata da suamaestà britannica all'epoca del Mandato?
No, ma almeno non è tratta da un libro religioso e per di più di parte
Inoltre: ti ho chiesto se secondo te è sbagliata, cosa ne pensi della veridicità. Forse sono stato poco chiaro io... Spero di essere stato più chiaro ora.
Non voglio sapere che tribù ci stavano 3200 anni fa perchè senno' potrei dire che è tutta roba nostra perchè c'è stato l'impero Romano... etc. etc. etc.
Ma a differenza del resto del mondo le popolazioni di origine Ebrea no condividono la propria cultura, non mescolano le proprie tradizioni e vivono in una specie di isolamento.
A me sta bene così ho le mie tradizioni, che sono anche disposto a mettere in discussione, e sono aperto a nuove, a patto che queste lo siano a loro volta... non mi interessa una cultura che ha l'arroganza di sentirsi superiore o eletta che dir si voglia, sia questa Ebrea o Nazista o di qualsiasi altro tipo... parte da un assioma che io rifiuto. Spero che sia chiaro il concetto
Messaggio del 04-06-2010 alle ore 15:23:18
Tu parli di potenzialitá e le equipari a dei fatti.
POTENZIALMENTE una persona si sarebbe potuta far esplodere portando con se altre vite umane.
REALMENTE però è successo altro, ovvero che lo hanno ammazzato.
Inoltre non l'hanno ammazzato perché "Aiutava i poveri e gli oppressi, da anni voleva partire per la Palestina e pregava incessantemente di diventare un martire"
Ma solo perchè si trovava su quella nave. Ora, a posteriori, emerge questa cosa... e secondo te è una giustificazione?
Se io girando come un pazzo in auto, mettessi sotto un tipo, che e poi si scoprisse essere uno stupratore o un assassino... passerei da omicida, ad eroe?
Per inciso (e non commentare questo che sto per scrivere come se fosse la parte principale della risposta... perchè non lo è ) pregare di diventare un martire, non significa volersi fare esplodere, ma immolarsi per una causa in cui si crede... ovvero non sono sinonimi, e l'uno non implica l'altro.
Un ultima cosa, se si cominciasse ad apporre la scusa del terrorismo per poter ammazzare liberamente chicchessia, si avrebbe una caccia alle streghe, con pochi colpevoli e molti innocenti al banco dell'inquisizione
Messaggio del 04-06-2010 alle ore 14:50:31
"cartina reale"? perché? perché è la mappa disegnata da suamaestà britannica all'epoca del Mandato? quote:
Inoltre che devo dire... per ora non posso vedere il video
l'articolo lo puoi leggere, però quote:
Tre dei quattro attivisti turchi uccisi nel raid israeliano contro la 'Freedom Flottilla' diretta a Gaza erano ferventi musulmani intenzionati a morire da "martiri". E' quanto emerge dai racconti di loro amici e parenti ai quotidiani turchi. "Aiutava i poveri e gli oppressi, da anni voleva partire per la Palestina e pregava incessantemente di diventare un martire", ha riferito Saniye, moglie del 39enne Ali Haydar Bengi
ripeto... se questo povero pazzo fosse arrivato a Gaza, si sarebbe fatto esplodere
E' UN PO' PIU' CHIARO perché Israele si ostina a tenere un blocco su gaza?
perché tutto questo, la predicazione, l'insegnamento del fanatismo religioso, l'educazione al martirio avviene SOTTO GLI OCCHI della "comunità internazionale"; e se la "comunità internazionale non ferma i kamikaze, AVRA' ISRAELE IL DIRITTO di fermarli prima che si facciano esplodere a una fermata dell'autobus?
tu che faresti, Gipsy se sapessi che Tizio porta una cintura esplosiva e sta andando all'Oasi, o a Pianeta mentre c'è una festa di compleanno, o una comunione, per farsi esplodere in mezzo alla gente PER UNA QUALSIASI catzo di sua causa religiosa o ideologica o checchessìa, che faresti Gipsy, DIFENDERESTI I SUOI DIRITTI UMANI???
e se qualcuno, magari il padre del bambino che fa il compleanno, DISINTEGRASSE Tizio con una bomba a mano nel cwlo, in aggiunta al tritolo che già porta addosso, che faresti Gipsy, lo denunceresti alla polizia per omicidio, scriveresti su questo forum che un valoroso è stato brutalmente assassinato?
no, non lo faresti, Gipsy...
se ti trovi a farlo, come tanti altri in buona fede, qui sopra e altrove, è solo perché sei vittima di un diabolico gioco di specchi, un inganno mediatico che capovolge la realtà, e nasconde, e mostra, le cose in maniera alterata...
il povero pazzo ha avuto il suo martirio, PER FORTUNA SOLITARIO, non si è portato dietro nel suo paradiso di vergini altri che qualche poveretto come lui, e, alla luce dei fatti, l'Umanità CI HA GUADAGNATO in vite umane... calcolatelo tu quanti morti avrebbero lasciato a terra, QUESTI EROI, se fossero arrivati a Gaza indisturbati, anzi col luminoso tappeto rosso dell'Onu e del Vaticano, e dei fascisti e dei comunisti di tutto il mondo...
sei tu che hai glissato sulla cosa più impellente e più IN topic
Nono... sei tu che hai glissato per primo. Inoltre che devo dire... per ora non posso vedere il video
Aha, io ti parlo di una cartina reale... e tu mi rispondi con una cartina di 3200 anni fa tratta da un libro religioso che parla di draghi a sette teste, angeli, apocalissi etc.
Ma dai siamo seri...
Inoltre come ho già detto da un' altra parte, dopo 3000 anni, le culture si fondono e le etnie si mescolano. Questo avviene ovunque tranne che con gli Ebrei... ma noi siamo razzisti...
Messaggio del 04-06-2010 alle ore 11:30:55
sei tu che hai glissato sulla cosa più impellente e più IN topic
sulla nave c'erano KAMIKAZE pronti al martirio; guardati l'ELOQUENTE video appena potrai, e poi dimmi se E' UN PO' PIU' CHIARO perché Israele tiene un blocco su Gaza
sulla cartina non volevo glissare
volevo postare un' ALTRA cartina,
che dimostra come Israele la SUA terra avrebbe potuto semplicemente riprendersela, e invece, caso unico nella Storia dell'Umanità, se l'è COMPRATA...
ah, i filistei nominati nella cartina sono i nonni dei palestinesi, che oggi hanno pure più terra di quanta glie ne spetterebbe...
Messaggio del 04-06-2010 alle ore 10:37:10
ma perché se edito un messaggio sparisce il video di you tube?
1) io l'olocausto non l'ho manco nominato...
2) sulla flotilla c'erano armi, eccome... le armi PIU' PERICOLOSE: KAMIKAZEN quote:
Tre dei quattro attivisti turchi uccisi nel raid israeliano contro la 'Freedom Flottilla' diretta a Gaza erano ferventi musulmani intenzionati a morire da "martiri". E' quanto emerge dai racconti di loro amici e parenti ai quotidiani turchi. "Aiutava i poveri e gli oppressi, da anni voleva partire per la Palestina e pregava incessantemente di diventare un martire", ha riferito Saniye, moglie del 39enne Ali Haydar Bengi
3) lasciamo perdere la retorica FACILE; io ho tirato in ballo il nazismo per dimostrare a Ki quanto grottesca e SOSPETTA sia una causa in cui sinceri e ferventi comunisti si trovano a fiancheggiare estremisti religiosi manovrati da nazisti...
lasciamo perdere la retorica FACILE; io ho tirato in ballo il nazismo per dimostrare a Ki quanto grottesca e SOSPETTA sia una causa in cui sinceri e ferventi comunisti si trovano a fiancheggiare estremisti religiosi manovrati da nazisti...
Aridaje coi Nazisti... che prove hai che ci siano dietro i TeTeschi?
Se nomini Nazisti in una discussione su Israele l'associazione con l'olocausto è automatica... non c'è bisogno di nominarlo...
Messaggio del 04-06-2010 alle ore 10:23:38
1) io l'olocausto non l'ho manco nominato... 2) sulla flotilla c'erano armi, eccome... le armi PIU' PERICOLOSE:
Quote: Tre dei quattro attivisti turchi uccisi nel raid israeliano contro la 'Freedom Flottilla' diretta a Gaza erano ferventi musulmani intenzionati a morire da "martiri". E' quanto emerge dai racconti di loro amici e parenti ai quotidiani turchi. "Aiutava i poveri e gli oppressi, da anni voleva partire per la Palestina e pregava incessantemente di diventare un martire", ha riferito Saniye, moglie del 39enne Ali Haydar Bengi
...se questo povero pazzo fosse arrivato a Gaza, si sarebbe fatto esplodere a un posto di blocco, alla fermata di un autobus, o in un centro commerciale... si capisce, ora, un po' meglio, perché Israele tiene un blocco su Gaza? 3) lasciamo perdere la retorica FACILE; io ho tirato in ballo il nazismo per dimostrare a Ki quanto grottesca e SOSPETTA sia una causa in cui sinceri e ferventi comunisti si trovano a fiancheggiare estremisti religiosi manovrati da nazisti... ------------ Editato da Hafis il 04/06/2010 alle 10:30:34
ma vi rendete conto, parlo alla vostra RAGIONE comunista, di stare parteggiando per dei fanatici religiosi manovrati da NAZISTI??
Primo: ma possibile che non si possa parlare di Israele ed Ebrei senza che vengano nominati Nazisti, lager etc.?
Ogni che succede si ricaccia l'olocausto...
Secondo: Hafis, dici che questa cartina è sbagliata?
Terzo ed ultimo gli ebrei sono l'unico popolo ad averci (perdonatemi l'espressione) guadagnato dal genocidio del proprio popolo. Ci hanno guadagnato in terra, intoccabilità e immagine.
Serio perdonatemi l'espressione, ma il popolo giudeo non è l'unico ad aver subito un'operazione di pulizia etnica. Ci sono state in Iraq, in Turchia, in Bosnia etc. Certo l'entità non è la stessa, ma il fine sì.
Gli unici ad avere un giorno della memoria a livello mondiale sono gli Ebrei.
Ora non voglio dire che il giorno della memoria sia sbagliato, ma mi sono rotto le balle che ogni volta che si nominano gli Ebrei vengano ricacciati Nazismo e olocausto, anche quando non c'entra assolutamente nulla.
Messaggio del 03-06-2010 alle ore 22:38:38
è una strada sbagliata, davvero...
e qualcuno sta cominciando a rendersene conto... quote:
Lascio Infopal, troppi antisemiti»
Il leader della onlus Italia-Palestina, Mario Mingarelli, rompe con l’agenzia di stampa coinvolta nei fatti di Gaza. Le sue dimissioni, prima dell'attacco israeliano...
Si è dimesso dall’agenzia di stampa «Infopal» di cui la direttrice è Angela Lano, una fra le attiviste e attivisti che lunedì notte era a bordo delle navi che volevano portare aiuti umanitari a Gaza, ma che sono stati attaccati e poi arrestati dall’esercito israeliano.
Messaggio del 03-06-2010 alle ore 22:00:33
non a caso ho chiuso parlando di medioevo e scimitarre... perché il buio della ragione e il fanatismo cambiano spesso nome ma rimangono la stessa cosa oscena...
ieri Arafat, che si sedeva al tavolo dell'Onu con LA PISTOLA, l'altro ieri, a Sabra e Chatila, maroniti e musulmani che regolavano i loro conti con tremila morti, qualche giorno prima, negli anni '70, l'Olp di quello di prima con la pistola attraverso l'ennesimo nome di Settembre Nero ma con lo stesso fanatismo, che faceva strage della SQUADRA OLIMPICA di Israele a Monaco...
ma vi rendete conto, parlo alla vostra RAGIONE comunista, di stare parteggiando per dei fanatici religiosi manovrati da NAZISTI??
è grottesca la vostra posizione, davvero
voi state contribuendo al MARTIRIO del popolo palestinese...
più ossigeno arriva, oggi ad hamas, ieri agli hezbollah, domani a qualche altra brigata di assassini, e più il popolo palestinese sprofonda nel medioevo e nella barbarie...
medioevo che bussa minaccioso, di nuovo, alle porte della STESSA EUROPA! la Turchia sta diventando una repubblica islamica, se già non lo è, ormai... ma vi sembra una prospettiva PROGRESSISTA, questa?
Messaggio del 03-06-2010 alle ore 18:41:53
Mo' basta Hafis! Stai dicendo un sacco di inesattezze. E lo sai perchè?
Perchè anche prima di Hamas, con Arafat e prima ancora di Arafat, il comportamento dei governi israeliani è stato sempre lo stesso: violenza, stragi, ghettizzazione, distruzione e morte per il popolo palestinese.
Ti devo forse ricordare Sabra e Shatila?
Ti devo mettere delle foto per rammentarti i volti terrorizzati dei palestinesi durante le continue stragi ad opera dei soldati israeliani negli anni 70?
Vuoi vedere le foto e le testimonianze delle distruzioni sistematiche di case e di coltivazioni di ulivo ( la violenza più grave che si possa fare ad un essere umano : distruggergli ciò che ha ed ha avuto dai propri genitori...neanche i nazisti hanno provato a compiere un delitto così grave e inumano!!! Non esistono più territori palestinesi coltivati ad ulivo! I soldati israeliani hanno sistematicamente estirpata ogni pianta di ulivo, anche centenario, appartenente ai palestinesi)?
Oppure devo riportarti le innumerevoli condanne per crimini delle corti internazionali nei confronti dei governanti e le deliberazioni dell'ONU, carta da cesso per gli israeliani?
Inoltre non sono d'accordo, la comunità internazionale dovrebbe essere per la distensione, ma questa non può avvenire finché questa non difende il più debole (che è palesemente la Palestina) dai soprusi del più forte.
la comunità internazionale deve difendere i palestinesi dai soprusi di Hamas.
quando i palestinesi saranno liberi dal fondamentalismo, non scaglieranno più razzi, e nemmeno fucilate e pietre, per non parlare dei kamikaze, io credo che Israele si comporterà con loro come con gli arabi-israeliani che VIVONO in Israele. E' per questo che io mi fido di Israele. Perché in Israele vivono, e lavorano, arabi che non hanno la minima intenzione di andarsene. Perché nessun bambino israeliano tira loro addosso delle pietre, né si fa esplodere davanti a casa sua.
Quando nella Striscia di Gaza c'erano i coloni israeliani, questi avevano impiantato delle serre ad altissima tecnologia, che davano un sacco di lavoro agli stessi palestinesi, rendevano ottimi raccolti, tanto da avviare un virtuoso processo di esportazione; con la smobilitazione decisa da Sharon nel 2005 le serre vennero abbandonate dai coloni e rimasero lì, a disposizione dei palestinesi; ebbene quelle serre vennero DISTRUTTE.! Insieme ad altre infrastrutture per un valore di 10.000.000 di dollari. Ecco perché mi fido UN PO' DI PIU' di Israele che di Hamas.
Perché un coacervo di interessi internazionali HA ASSOLUTO BISOGNO di un buco nero di arretratezza e medioevo in cui coltivare il fondamentalismo e armare il terrorismo contro Israele, e si adopera per deprimere il più possibile lo sviluppo, civile ed economico, dei palestinesi.
E' di QUESTO, che la "comunità internazionale" si deve preoccupare.
Di liberare i Palestinesi dal MEDIOEVO e dalle scimitarre.
Messaggio del 03-06-2010 alle ore 12:20:45
Hafis, e perchè Hamas dovrebbe tollerare bombardamenti su obiettivi civili da parte dell'esercito Israeliano?
Gli israeliani non sono i santi che tu dipingi... anzi, tra di loro ci sono tanti che sarebbero da processare per crimini di guerra, e probabilmente sono quelli che hanno subito le perdite minori, quindi, anche se non è proprio una cosa consona, metti sul piatto della bilancia chi ci ha perso di più... e poi riparliamo di torti e ragioni. Inoltre ti ho riconosciuto che forse blindare Gaza è una soluzione accettabile per contenere il problema nel breve, ma è ora di trovare una soluzione a lungo termine (che non sia lo sterminio dei Palestinesi).
Il relativo silenzio stampa di fronte ad un incidente internazionale e l'assenza di una commissione d'inchiesta mi vedono costretto ad ammettere che Bordon ha ragione almeno su un punto, il nostro paese è schifosamente filo-israeliano, in una situazione in cui schierarsi è la peggior cosa da fare.
Inoltre non sono d'accordo, la comunità internazionale dovrebbe essere per la distensione, ma questa non può avvenire finché questa non difende il più debole (che è palesemente la Palestina) dai soprusi del più forte.
Poi permettimi di darti un consiglio: lascia perdere la religione, chi ha rubato cosa a chi, perché se fosse per me se la potrebbero tenere la loro religione, e che si prendessero pure la nostra e quella musulmana...
Dio è morto, e questa questione di certo non si risolverà parlando di chi c'era prima e di chi ha rubato cosa a chi
Un'ultima cosa, la realtà di Gaza è come il gatto di Schroedinger: non sapremo cosa succede lì dentro finchè rimarrà blindata, ma non la puoi sblindare senza intaccare l'attuale status quo.
Quindi se soffrono la fame o no, se hanno o meno beni di prima necessità si saprà quando Gaza tornerà ad essere libera. Tu te la senti di schierarti contro? Considera che ci sono in ballo delle vite umane.
Tu hai fiducia cieca negli Israeliani. Io no. ------------ Editato da Gipsy il 03/06/2010 alle 12:23:30
Messaggio del 03-06-2010 alle ore 01:05:01
forse rispondere a questa sensatissima domanda di Gipsy puo' aiutare... quote:
Blindare ermeticamente Gaza non mi sembra una politica che possa dare dei frutti a lungo termine. Può essere una soluzione forse accettabile a breve termine, ma sono passati 3 anni, ed i Palestinesi sono ancora prigionieri, e gli Ebrei sono i loro carcerieri... Per quanto tempo credono di poterlo fare?
fino a quando la "comunità internazionale" non si deciderà a mettere fuori legge Hamas, a normalizzare la vita nella Striscia e ad assicurare che non piovano razzi su Israele... normalizzare vuol dire che non possono esserci asili in cui i bambini vengono addestrati all'uso delle armi, vestiti da kamikaze e indotti al martirio...
ma per fare ciò, la "comunità internazionale" sarebbe costretta a fare esattamente ciò che Israele sta facendo adesso; e cioè blindare la Striscia, assicurarsi che i terroristi non scavino tunnel dall'Egitto e non si riforniscano, pattugliare le acque e attuare un blocco navale per impedire l'arrivo di armi via mare; e in più quello che Israele NON PUO' FARE, cioè impedire che nuove generazioni di palestinesi vengano educate all'odio e alla follia del martirio...
lo capite? non è difficile...
il vero nemico dei palestinesi non è Israele; e Hamas. E' il fanatismo religioso. Lo stesso che noi combattiamo qui, in casa nostra; perché un attentato in casa nostra ci fa impressione e in Israele deve essere la norma?
noi non tollereremmo dieci razzi al giorno sulle nostre case e scuole... nessun paese li tollererebbe
perché dovremmo chiedere a Israele di tollerarli?
Messaggio del 02-06-2010 alle ore 20:55:41
veramente bordon, scimitarre e mezze lune spesso si sovrappongono a svastiche e fasci...cmq qui non c'entra ne religione ne comunismo-fascismo, questi sono affari internazionali che piu' probabilmente hanno a che fare con le banche e le lobby
Messaggio del 02-06-2010 alle ore 20:47:24
SONO UN COMPONENTE DI QUELLA COMUNITA', NON UN ROBOT, SCIOCCO!
COMUNQUE NOTO NELLE TUE PAROLE MOLTA IGNORANZA E MANCANZA DI ARGOMENTAZIONI NELLE TUE TESI.
LA GIORNALISTA, INSIEME AGLI ALTRI ITALIANI, SONO STATI SCARCERATI SOLO OGGI..
MENOMALE CHE NELLA MIA VITA NON CI SONO PERSONAGGI COME TE, CHE FANNO DEL POPULISMO E IL SALIRE SUL CARRO DEI VINCITORI UNO STILE DI VITA.
ODI PROFANUM VULGUS ET ARCEO.
COSA NE PENSI DEL VOTO CONTRARIO DA PARTE DELL'ITALIA SULL'APERTURA DI UNA COMMISSIONE D'INCHIESTA SULL'ACCADUTO?
COSA SIGNIFICA TUTTO CIO'? come poi possiate voi comunisti sovrapporre scimitarre e mezzelune alle falci e ai martelli è una cosa che non riuscirò mai a spiegarmi.
HAI LETTO FINO ADESSO LE ARGOMENTAZIONI PRESENTATE DAGLI ALTRI O TI SEI LIMITATO AD UNA LETTURA SUPERFICIALE?
Messaggio del 02-06-2010 alle ore 20:37:12
va bé, se Lei fa un indovinello, è enigmistica... bordon, ma esisti, o sei un robot di avanguardia.it? guarda che Angela Lano è in viaggio da un bel po', su un bell'aereo turco con la mezzaluna... come poi possiate voi comunisti sovrapporre scimitarre e mezzelune alle falci e ai martelli è una cosa che non riuscirò mai a spiegarmi...
Messaggio del 02-06-2010 alle ore 20:26:29
L'ITALIA HA VOTATO "NO" PER UNA COMMISSIONE D'INCHIESTA SUI FATTI ACCADUTI.
ANCORA UNA VOLTA CI RENDIAMO CONTO DI ESSERE SCHIAVI.
Messaggio del 02-06-2010 alle ore 20:23:21
l'enigmistica la fa una persona che conosco e di cui corro il rischio di innamorarmi
enigmatica si, ed in questo, mon bien aimé monsieur hafis, seguo l'insegnamento del signor Colli, che rintracciava nell'enigma una tra le basi più pure (per così dire) del flosofare greco presocratico
e col tuo ultimo intervento, mi trovo ad essere ben d'accordo
P.S.
nimmivulessesbajà, ma mi pare di ricordare di aver letto che il nostro caro san paolo fosse proprio ebreo, ed anzi, aveva anche una carica piuttosto importante nella gerarchia ecclesiastica del tempo. inoltre lo si ricorda per essere un famoso moralista paranoico, uno tra i più "strict" della chiesa di allora. peccato che proprio al piu paranoico venne in mente di cadere da cavallo....
cito in ciò, a memoria, l'histoire di christianisme di Dufourcq, che era un benemerito di quella famosa associazioncina cattolica francese, di cui evito accuratamente di fare il nome, ma che pare essere coinvolta anche nnela storia dell'occultamento dei maniscritti di Cumran..
P.P.S.
la cosa carina e direi miracolosa di questo mondo bello nostro in cui viviamo ma che contrinuiamo a creare giorno per giorno, è che dovunque tu vada a svuscicare esce della merda veramente stà cosa ha in sé qualcosa di miracoloso
Messaggio del 02-06-2010 alle ore 18:45:56
Mr. Wayne, se non si fosse capito io non sono né filosemita né sostenitore dell'uccisione di pacifisti...
così come non sono filocinese né comunista...
è solo che non tollero che si dicano menzogne, che queste menzogne vengano ripetute, e che qualcuno, come m. Deleuze giustamente anche se in maniera enigmistica sottolinea, approfitti delle menzogne e della propaganda per fare affari...
così se sento sciocchezze quote:
poi cazzo vuol dire che per una religione presunta uno abbia il DIRITTO di calpestare un altro popolo che da migliaia di anni VIVE li.
come questa, devo intervenire e ricordare come i filistei, antenati degli attuali palestinesi che da loro derivano anche il nome, arrivarono sulle coste del sud di canaan QUATTROMILAOTTOCENTO anni dopo la nascita del popolo ebraico, provenienti dalla grecia e facenti parte dei cosiddetti "popoli del mare", sorta di pirati del mediterraneo che attaccavano l'Egitto, con probabile base a Creta; in seguito al respingimento di uno di questi attacchi s'installarono nelle terre a sud di israele, e tentarono di combattere anche gli Ebrei, che li sconfissero, pur rimettendoci Sansone...
o se leggo notizie tendenziose come questa quote:
Un milione e mezzo di persone lottano quotidianamente contro il cancro, la fame, la sete e la paura.
sono costretto a ricordare come gli aiuti umanitari che la flotilla trasportava erano la META' di quelli che in una sola settimana Israele fa affluire nella Striscia, mentre la Turchia, grande accusatore di Israele, nella stessa settimana in cui preparava la trappola dei "pacifisti" che si vedono in questo ESAURIENTE video
bombardava i villaggi curdi facendo 12 morti...
la propaganda è una cosa odiosa, e che sia rivolta contro cinesi, cubani, russi, ebrei non cambia nulla...
Messaggio del 02-06-2010 alle ore 15:43:14
Angela Lano, militante e giornalista di “Infopal... Mostra tutto”, voce superstite della sempre meno libera informazione itallana, rlsulta tra i dispersi del convoglio “Freedom Flotilla”.
Dalla mattina del 31 maggio, cioè da quando la nave turca “Marmara” è stata attaccata dalla canaglia sionista, non si hanno più notizie di questa ottima e leale corrispondente.
Solo pochi giorni fa, quando il convoglio di aiuti umanitari sostava a Cipro, la dottoressa Lano, intervistata dalla radiotelevisione di stato iraniana (I.R.I.B.), ha descritto la situazione del popolo di Gaza come un inferno sulla terra.
Secondo la sua testimonianza, sono migliaia le famiglie che, dopo la vile aggressione sionista denominata “operazione piombo fuso” (dicembre 2008-gennaio 2009), sopravvivono nelle tendopoli, nei pressi delle loro case oramai rase al suolo, senza acqua, né luce, né farmaci, alimentate solamente da quei pochissimi beni che gli uomini talpa dei tunnel dl Rafah riescono a introdurre dall'Egitto, almeno quando non vengono bombardati dagli F-16 sionisti.
Molti di questi superstiti combattono, ancora oggi, contro le infezioni, le ferite e le mutilazioni che il fosforo e il tungsteno sionisti hanno provocato loro.
Un milione e mezzo dl persone fungono da bersaglio, da ostaggio, da soggetto per gli esperimenti della guerra chimico-batteriologica di un'entità spietata quanto corrotta.
Un milione e mezzo di persone lottano quotidianamente contro il cancro, la fame, la sete e la paura.
Un milione e mezzo di persone di cui l'opulento occidente (tra una commemorazione della “shoah'” e l'altra) non conosce nemmeno l'esistenza.
A Gaza sopravvivono bambini che non hanno più sogni, ma solo incubi notturni popolati dalle esplosioni delle bombe al fosforo, “elargizioni” della “razza eletta”.
Possa, il Fato, far conoscere queste stesse “delizie” ai discendenti di israele, nei secoli dei secoli; possa, il destino, riservare lo stesso trattamento agli “amici di israele” sparsi in tutto il mondo, in particolare alla famiglia Berlusconi, la schiatta albergante nella ultraopulenta “villa macherio”, e alla famiglia di Vittorlo Feltri, il “galantuomo” che dalle pagine de “Il Giornale” strilla sul... “diritto dl autodifesa di israele”.
Messaggio del 02-06-2010 alle ore 14:45:24
perche`, carissimo ed egregissimo mr hafis, posto che gli armatori non hanno nazionalita` (ebrei, americani o italiane, qu`importe?), una risalita della pressione in medio oriente, fa in modo che noi dementi sprechiamo parole, e che agli armatori salgano le commesse
Se fossi ebreo, Anima, mi schiantarei di risate almeno per un'ora al giorno, tutti i giorni, guardando questa massa di scimmie che recitano le MIE preghiere, storpiando i nomi dei MIEI antenati, recitando formule che non capiscono nella MIA lingua, nel loro atteggiamento serioso e compenetrato, prostrandosi di fronte agli idoli mascherati del MIO dio
Hai detto una marea di cazzate, scusami se te lo dico così ma ne hai dette una marea!!
ma tu credi davvero che la religione ebraica sia una religione venuta fuori dal nulla???
Tutte le nostre religioni (compresa la religone ebraica) vengono dall'astrologia!!!
Tutti i vari gesù di turno non sono che la rappresentazione del sole, la bibbia è il più grande libro di astrologia del mondo antico.....ma dai ancora dietro alle religoni, questo è mio, questo è tuo,ecc...ma che cazz....
poi cazzo vuol dire che per una religione presunta uno abbia il DIRITTO di calpestare un altro popolo che da migliaia di anni VIVE li.
Tutta questa situazione mi fa schifo, ed ecco perche sono fiero di dichiararmi apertamente antisionista ma anche anticlericale e "politicamente scorretto".
Messaggio del 02-06-2010 alle ore 11:59:17
allora, facciamo a capirci... faccio uno schema, così da non dare adito a interpretazioni o fraintendimenti 1) 5700 e passa anni fa, laddove oggi sorge Gerusalemme, c'erano solo EBREI. Essi adoravano il loro dio, avevano i loro patriarchi, tali Abramo, Mosé e compagnia bella, NON predicavano la loro religione, NON convertivano nessuno, (come oggi), anzi erano gelosi dei loro riti e avevano il loro libro sacro: la Bibbia. 2) dopo 3700 e passa anni, un tale S.Paolo, un greco furbo e calcolatore, intuì che quel libro poteva essere rivenduto e fruttare un sacco di quattrini, e rubò tutto il pacchetto, dio, libro, patriarchi e profeti, accusando perdipiù gli Ebrei di essere gli assassini del loro dio, per aver crocifisso un tale Gesù, pure lui, EBREO. Nacque così il cristianesimo, una delle attività più lucrative che la Storia del Mondo conosca, che ancor oggi frutta migliaia di miliardi a una massa di zozzoni di tutte le latitudini. 3) dopo altri 700 anni, un tale Maometto, arabo, furbo e calcolatore come S.Paolo ma in più cattivo, per la sua natura beduina, attratto dalla prospettiva di facili guadagni e di potere, rubò lo stesso pacchetto di dio, patriarchi, profeti e libro sacro, aggiunse qualche maledizione e pena corporale, e diede vita all'islamismo, anch'esso lucroso e milllenario affare, oltre che strumento di potere ancora più efficace del cristianesimo, per la violenza e il militarismo che ne contraddistinguono la conversione forzata e la "predicazione".
ERGO
gli unici padroni, i TITOLARI della Bibbia, di Abramo, di Mosé, di dio, libro sacro e pure di Gesù, sono GLI EBREI. gli unici padroni di Gerusalemme sono GLI EBREI. NULLA autorizza cristiani , maomettani ad accampare alcun diritto sugli antenati di un altro popolo, un popolo che NON HA MAI AUTORIZZATO la RIVENDITA della loro religione.
chiaro, adesso?
se ne deduce che, oltre alla grottesca figura che ci facciamo, noi cristiani, noi musulmani, ad agitare contro un popolo il loro stesso dio attraverso formule che NON POSSIAMO CAPIRE, perché NON CI APPARTENGONO, stiamo palesemente violando il diritto all'autodeterminazione di un popolo che, forse caso unico nella Storia, HA I DOCUMENTI che comprovano il loro diritto di proprietà su quella terra, perché NOI STESSI, noi cristiani, noi maomettani, ne abbiamo tramandato e minuziosamente custodito la copia legale, la Bibbia. Se fossi ebreo, Animanera, mi schiantarei di risate almeno per un'ora al giorno, tutti i giorni, guardando questa massa di scimmie che recitano le MIE preghiere, storpiando i nomi dei MIEI antenati, recitando formule che non capiscono nella MIA lingua, nel loro atteggiamento serioso e compenetrato, prostrandosi di fronte agli idoli mascherati del MIO dio...
monsieur perché una pubblicità per armatori?
------------ Editato da Hafis il 02/06/2010 alle 12:08:21
Messaggio del 02-06-2010 alle ore 09:41:43
grazie ziomitch per aver scritto sul post amici a quattrro zampe che scrivo scemenze.....tu invece che tutto sai perchè non fai sapere anche a me?
Messaggio del 02-06-2010 alle ore 09:35:54
COME CITAVA IERI UNO STRISCIONE:
CI STUPRANO LE DONNE
CI AMMAZZANO I BAMBINI
RAZZA DI GIUDEI
RAZZA DI ASSASSINI!
Messaggio del 02-06-2010 alle ore 09:20:49
Hafis eccoli i tuoi eroi:
Nel gennaio del 1948, i padri fondatori d’Israele Yigal Allon e Ben Gurion dichiaravano che “C’è bisogno di una reazione brutale. Dobbiamo essere precisi su chi colpiamo, se accusiamo una famiglia palestinese dobbiamo colpirli senza pietà, donne e bambini inclusi… non dobbiamo distinguere fra colpevoli e innocenti”. Nel 1978, il Capo di Stato Maggiore dell’esercito d’Israele, Mordechai Gur, dichiarò all’analista militare israeliano Ze’ev Schiff che “Per 30 anni abbiamo combattuto una guerra contro civili che vivono in villaggi… abbiamo colpito civili consciamente perché se lo meritano… il nostro esercito non ha mai fatto distinzione fra target militari e civili, ma ha attaccato di proposito target civili”. Nel 2000, Dan Halutz, che sarà Capo di Stato Maggiore dell’esercito di Tel Aviv, dopo un attacco aereo da lui stesso condotto su Gaza e dove furono massacrati dei civili dichiarò “Cosa ho provato? Solo una piccola scossa al mio aereo per lo sgancio della bomba, ma dopo un secondo passa tutto”.
Messaggio del 02-06-2010 alle ore 08:39:56
razzista a me.....vedi un po che devo leggere io....e per di piu detto da un membro del tempio.
prima di scrivere certe cose chiamami e conoscimi poi trai le tue conclusioni.
Messaggio del 02-06-2010 alle ore 08:33:12
Hafis ma tutte le corbellerie che hai scritte dove le hai imparate? chi te le ha insegnate?
io non ho bisogno della causa palestinese per capire che banda di assassini sono quelli che tu difendi quindi cerca di non coinvolgermi nelle baggianate che scrivi dandomi persino del razzista perche se ci sono dei razzisti assassini quelli sono i tuoi amici.
mi andrebbe di argomentare e potrei farlo per ore rispondendo con estrema facilita ai pensieri di un bambino ma non mi va.....non lo meriti.
con tuttto il rispetto per te persona non conoscendoti ma con totale spregio verso le tue diciamo idee.
meglio che smetto va......
assassini di bambini siete e nulla potrete mai fare per elimare dal mondo l'odio che vi circonda da secoli.
la realtà è che con Abramo e Mosé noi non abbiamo NULLA a che vedere
appunto...noi europei dovremmo aver a che fare con altre cose, con altre morali, con altri riti, con altri DEI...
e il tuo papozzo, laddove plaudiva alla regola morale della religione di abramo, scherniva con una certa qual ferocia la metafisica che vi era sottesa (tu conosci bene l'odio naturale che il sassone provava per ogni monoteismo)
ma ti ripeto: ti rendi conto che stiamo discutendo di una pubblicità per armatori?
Messaggio del 02-06-2010 alle ore 00:07:23
secondo me c'entra poco la potenza finanziaria di israele, a parte il fatto che si ripete la stessa litania da decenni, l'unico motivo vero per cui nessuno alza un dito è che parliamo dell'unica democrazia medio-orientale circondata da milioni di persone che ne vorrebbero la distruzione.
massimo rispetto per le persone che sono morte, severità per chi ha ordinato di usare armi da fuoco, fermo restando che le altre imbarcazioni hanno collaborato e non sono state sfiorate, però torniamo sempre allo stesso annoso problema, chi ha ragione?
ovviamente tutti e nessuno.
è impossibile essere indifferenti per le persone che vivono a gaza, però come si può tollerare un gruppo terrorista che usa bambini come scudi, scuole e abitazioni come depositi di armi? un gruppo che fa propaganda antisemita ed educa i propri bambini all'odio!?!'
non vorrei mischiare due fenomeni geograficamente e storicamente molto diversi, ma se gandhi o mandela avessero professato la vioelnza e l'odio contro i propri avversari come sarebbe andata a finire!? con la violenza lo stato palestinese non sorgerà mai, un morto in famiglia spinge i propri familiari ad imbracciare un fucile e poi i suoi figli saecola saeculorum.
una cosa però è certa. anche chi come me ha sempre cercato di vedere le ragioni in entrambi i fronti e nel suo piccolo difende il diritto di israele di vivere in pace non può che è essere un po' più triste oggi, perchè niente può giustificare un massacro
il cristianesimo tutto non è che il frutto di un FURTO di religione, la religione rubata da S.Paolo ...agli Ebrei
c'è stato un qui quo qua, monsieur Deleuze...
S.Paolo sottrasse Dio agli Ebrei, e pretese di maledirli in nome del loro stesso Dio, e noi, noi cristiani, siamo i ricettatori di quel furto; a Roma siede l'ultimo Ladro...
e i maomettani nacquero da una nostra costola, anche loro però si arrogano il diritto di discendere da Abramo, e da Mosé...
la realtà è che con Abramo e Mosé noi non abbiamo NULLA a che vedere, e siamo, davvero, patetici nelle nostre pretese su Gerusalemme... Gerusalemme è la Citta Santa degli Ebrei, che meriterebbero finalmente di essere lasciati in pace con la loro religione NON ecumenica, i loro patriarchi e la loro privatissima tradizione.
L'unica religione che non pretende di convertire nessuno, ch'è un fatto personalissimo e intimo del solo popolo che l'ha generata, merita tutto il mio rispetto, e meritò il rispetto, ben più considerevole, di colui che io indegnamente uso come papozzo...
Messaggio del 01-06-2010 alle ore 23:05:02
che poi rendiamoci conto di quanto siamo dementi.
stiamo qui a criticare e a giudicare e a parteggiare pensando tutti di essere nel giusto all'interno dei nostri ideali, e non ci rendiamo conto che stiamo perdendo il nostro tempo a scannarci su una pubblicità per armatori
l'avete capita questa no?
su una pubblicità per armatori...e noi siamo parte di stà pubblicità
tu mi conosci, e sai perfettamente come la penso. e sai pure che tanto sono odiosi i beduini, tanto sono odiosi gli ebrei, quando essi sono arroganti e presumono davvero (perchè lo pensano davvero, e lo sai) di essere eletti (da chi? per cosa?).
la loro straordinaria intelligenza li portò a votare, in germania, in tempi non sospetti, un partito che poi, a quanto pare, ne accoppò qualche milione. per le percentuali precise, chiedi al signor nolte, che se le ricorda meglio di me. la storia, ordunque, così cristallina non è
detto ciò, chiudo con una immagine: tieni presente quella stanza dove spesso ci si incontrava? quella piena di libri e con qualche persona intelligente? mbè, li ci stà (credo ancora) un collage appeso al muro con immagini di celine, raz degan, il simbolo di expert etc...mbè..quell'immagine per me rappresenta la contraddizione di israele...quanto di buono e quanto di cattivo possa cacciare un popolo così speciale...
ah un'altra cosa: il mondo non deve essere grato ad israele (al popolo ebraico cioè) per averci dato, come dici tu, un gershwin o un bernstein (o spinoza o kafka aggiungerei...) piu di quanto lo debba essere all'italia per avergli dato leonardo o leopardi, come alla francia per avergli dato baudelaire, all'inghilterra per sheakespeare e locke, o la germania per averci dato nietzsche...tutti uguali compà...tutti uguali
eh cazzo dimenticavo: noi non abbiamo rubato nulla a san paolo...piuttosto mi pare che a quei tempi il tipo non avesse nulla di meglio da fare che camminare verso occidente, per avvelenarlo con la sua risibile religione monoteista (e tu sai che soggettaccio fosse san paolo giusto??)
Messaggio del 01-06-2010 alle ore 22:42:55
Certo!!!
Uno che afferma e, penso di dolga che israele "vive nei bunker in silenzio" e ignora le condizioni davvero da lager nazista in cui vivono 2 milioni di "straccioni" quasi morti, cosa è se non un Efraim Karsh?
Messaggio del 01-06-2010 alle ore 21:59:51
io mi sono solo adeguato al tono della discussione, cercando di esaltare le IDEE laddove vedevo agitati, a torto, degli SLOGAN e della PROPAGANDA... e se la propaganda vi porta sulla strada del razzismo antisemita, non è colpa mia se è un gioco troppo facile darvi dei razzisti...
e comunque sono sempre in attesa che si coaguli una proposta alternativa al controllo che Israele esercita sulla Striscia da quando Hamas ha preso il potere...
la NATO chiede l'immediata liberazione dei "pacifisti" arrestati; Albertone, le dita, e le mani, s'alzano minacciose in tutto il Mondo; s'alzano a pugno chiuso e aperte nel saluto romano; è una grottesca orgia ideologica che chiede a gran voce che Israele si rassegni in silenzio a vivere nei bunker mentre Hamas spara i suoi qassam, fino alla distruzione... e sarei io, l'esaltato?!?
Messaggio del 01-06-2010 alle ore 21:25:26
Israele è troppo potente economicamente,nessuno alzerà un dito per fare qualcosa la cosa fregna è che hanno pure arrestato i pacifisti in acque internazionali,quando in acque internazionali nessun paese ha giurisdizione,allucinante!!!!
Messaggio del 01-06-2010 alle ore 20:49:17
A me sembra che Hafis sia un po' esaltato nel difendere a spada tratta il governo israeliano ( e non dico ebraico) . Quasi al livello di un ayatollah iraniano quando predica. Chissà perchè?
Io, da parte mia, sono per il classico "due popoli e due stati". Ma so pure che se finora non ci si è arrivati la colpa è (come dice fuori concorso) unicamente dei governi israeliani.
I governi di Israele non hanno rispettato fino ad oggi 87 risoluzioni dell'ONU.
L'Irak di Saddan per molto meno è stato accoppato.
Messaggio del 01-06-2010 alle ore 20:02:38
sarebbe comunque una percentuale abnorme rispetto al loro numero e comunque rinunciare idealmente al loro contributo scardinerebbe anche il restante meccanismo della Storia... è inutile fare della fantascienza o della fantastoria...
Quote: un delicatissimo equilibrio, questo si è rotto con l'intrusione di un popolo trapiantato lì senza radici.
questa è fantastoria... i popoli islamici, pastori nomadi che vivevano in Giudea nel 1948, derivano la loro religione da quella dei cristiani inglesi che ne protessero la fuga e speronarono la nave Exodus, carica di 4500 ebrei e diretta in Israele, ammazzandone un po', e il cristianesimo tutto non è che il frutto di un FURTO di religione, la religione rubata da S.Paolo ...agli Ebrei, che in Giudea vivevano PIU' DI 5000 ANNI FA!! Siamo ridicoli, davvero, vogliamo a tutti costi anche noi essere figli dei patriarchi d'Israele, ma non tolleriamo di dovere l'intera nostra storia agli Ebrei... che, peraltro, questo furto di divinità non l'hanno mai veramente digerito, visto che per di più li accusiamo di deicidio... gli unici ad avere le proprie radici laggiù, Gipsy, sono gli Ebrei... i musulmani e la loro religione violenta, così come i cristiani e il loro passato di genocidi e conversioni forzate, andrebbero quindi BANDITI, e non solo da Israele o dal solo medio Oriente; l'ebraismo NON FA PROSELITI, non predica, non converte; NON HA MAI CHIESTO che "maomettani" o "cristiani" convertissero con la scimitarra e la polvere da sparo altri popoli al "LORO" Dio... perché quel Dio in nome del quale noi cristiani abbiamo convertito con la forza interi continenti, quel Dio nel nome del quale GLI STESSI INCAPPUCCIATI DI HAMAS lanciano i loro qassam, E' IL DIO D'ISRAELE, e Israele non ci ha mai chiesto niente di tutto ciò...
------------ Editato da Hafis il 01/06/2010 alle 20:05:10
Messaggio del 01-06-2010 alle ore 19:36:45
cmq sono tutti segnali, questo e altri che vengono da usa e inghilterra, che mi fanno capire che siamo a una stretta finale
Messaggio del 01-06-2010 alle ore 19:31:32
cmq sono stato travisato per colpa quell'nifoiato di ki, sono e sarò sempre dalla parte degli oppressi (sia che abbiano ragione o no) pero' devo dire che la notizia dell'assalto mi sembra data male, mi pare verosimile che il mossad sapesse che su quella nave c'era qualcosa o qualcuno "pericoloso" se non non si spiega l'uccisione di 19 cittadini stranieri, israele è troppo "furbo" per mettersi in un casotto del genere.
ebrei sono forse UNA BUONA META' degli uomini di scienza, dei filosofi, dei finanzieri e degli inventori che hanno fatto la Storia del Mondo, la Storia di Noi Tutti
Aspitt'... che non ci siamo proprio... forse sono un 15-20% La fisica, la filosofia, la chimica, la medicina, la matematica etc. moderne hanno avuto molti più contributi dai tedeschi che gli ebrei li volevano morti, che dagli ebrei stessi
Giusto un paio di nomi Pauli, Heisenberg, Planck...
Lo stesso Einstein che aveva origini ebree... era anche tedesco, cresciuto in Germania ed educato in scuole tedesche
Non vorrai mica affermare che gli Ebrei sono la razza perfetta? (scherzo)
Messaggio del 01-06-2010 alle ore 19:02:27
Fuori Concorso, lascia perdere Russia e Cina... che nessuno le tocca a ben vedere
Inoltre la situazione del medio oriente è così complicata perchè ha una storia plurimillenaria, e se si era formato un delicatissimo equilibrio, questo si è rotto con l'intrusione di un popolo trapiantato lì senza radici.
Non che i Palestinesi siano meglio degli Ebrei, anzi forse sono anche peggio per i metodi che utilizzano. Ma essendo gli Ebrei i "più forti" come hanno abbondantemente dimostrato, dovrebbero quanto meno attuare qualcosa per distendere il clima. Hai bene o male il controllo, e falla una politica di rieducazione.
Blindare ermeticamente Gaza non mi sembra una politica che possa dare dei frutti a lungo termine. Può essere una soluzione forse accettabile a breve termine, ma sono passati 3 anni, ed i Palestinesi sono ancora prigionieri, e gli Ebrei sono i loro carcerieri... Per quanto tempo credono di poterlo fare?
Inoltre il figlio di Sharon è solo una merda per l'affermazione che ha fatto, ha forse dimenticato che fino a 60 anni fa il suo popolo era sulla stessa strada al massacro?
Non ci posso credere un Ebreo che auspica il genocidio...
la verità è che questi, perdonatemi il termine e l'espressione povera, EBREI, detengono il manico sotterraneo dell'economia mondiale
e quindi? entonces? li radiamo al suolo? poi passiamo ai brasiliani perché sono i migliori a giocare a pallone e c'hanno la maggiorparte delle Coppe del Mondo?
ebrei sono forse UNA BUONA META' degli uomini di scienza, dei filosofi, dei finanzieri e degli inventori che hanno fatto la Storia del Mondo, la Storia di Noi Tutti, ebreo è il Dio, usurpato, dal quale pretendiamo di discendere noialtri, noi cristiani, noi musulmani, noi che ripetiamo come idioti, nelle nostre chiese e moschee, parole di cui non conosciamo il significato, osanna, alleluja, parole che appartengono al popolo ebraico e che noi ripetiamo come scimmie vestite (avete mai pensato a quanto RIDICOLI possiamo apparire agli occhi degli Ebrei mentre leggiamo seriosi la Bibbia ed elenchiamo le litanie infinite dei patriarchi d'Israele?); torno a chiedere...che vogliamo fare, insomma, di questo popolo? annientarlo?
...è per questo motivo, monsieur Deleuze, che io mi schiero; non dalla parte degli ebrei, ma dalla parte della Ragione e della Storia; è CHIARO che nessun insegnamento di Hamas farà MAI, per omnia saecula saeculorum, di un bambino palestinese un filosofo, o un grande finanziere... mentre è d'altro canto PALESE che dalle scuole israeliane, pure con gli allarmi-qassam e le lezioni interrotte, continuano ad uscire i futuri dirigenti e i musicisti, i Bernstein e i Gershwin, i filosofi e gli scienziati di domani... io dico quindi che è SCIOCCO pretendere di liberarsi degli Ebrei... e ritengo RAGIONEVOLE chiedere di bandire Hamas i suoi maestri incappucciati, il suo fondamentalismo e la sua incitazione all'odio razziale...
Messaggio del 01-06-2010 alle ore 17:16:26
monsieur hafis,
io sfotto qualsiasi nazionalista...poi se si tratta di un colono fascista a maggior ragione...tu sai cosa voglio dire...e sai pure, se hai letto sopra la mia risposta ad animanera, come la penso su entrambe le fazioni
detto questo, non vedo molte vie di uscita...si continueranno a prendere a mazzate per omnia seculum seculorum...e come dicevo in altro loco a Monsieur dean corso, non capisco questa foga del parteggiare...
Messaggio del 01-06-2010 alle ore 15:58:02
e pippiacere lassete perde il diritto all'infanzia dei bambini palestinesi che centre poco con quello che è successo....è come vietare il diritto all'infanzia di un bambino napoletano che partecipa con il papà alle feste di capodanno e invece delle bummicelle sparano con le pistole....
Messaggio del 01-06-2010 alle ore 15:55:44
la verità è che questi, perdonatemi il termine e l'espressione povera, EBREI, detengono il manico sotterraneo dell'economia mondiale, tutte le grandi potenze dipendono da questi pochi esaltati EBREI, possiedono più armi nucleari loro, che russia, usa e cina messi insieme, con le loro capacità militari se solo vogliono possono catturare bin laden quando fà più comodo loro, ma anche con lui fanno affari, decidono come e quando vogliono con le loro famosissime agenzie di RATING, decretare le disgrazie di altri paesi, informatevi un pochettino quali personaggi sono dietro queste famigerate agenzie......andate a verificare a livello mondiale quali e chi sono le più potenti banche d'affari........in ogni continente o nazione risiedono non ho mai visto e sentito dire di un EBREO pezzente e morto di fame....
sono antisemita? NO, non lo sono.
guarda caso nessuna grande potenza al mondo, dopo quel che è successo, si è detta pronta ad intervenire per la rimozione dell'embargo......stanno lì a guardare, e questi ogni volta che il processo di pace deve assolutamente fare un passo avanti, si inventano qualcosina, per alzare il loro prezzo.....
E' QUESTA LA REALTà, purtroppo, per molti difficile da accettare....
Messaggio del 01-06-2010 alle ore 15:50:41
...è inutile, c'aja liticà, 'nghe 'ssu edit...
Quote:
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Hafis
posso essere anche d'accordo con te che per Israele era importantissimo impedire che si forzasse il l'embargo a Gaza, ma IL METODO, IL METODO che hanno utilizzato secondo te è giusto?
QUi non si giudicano le idee, SI DOVREBBERO GIUDICARE I FATTI nudi e crudi.
Anima, il punto di vista, tra gente che si conosce, seppure virtualmente, è spesso dato per scontato; ti sembro uno che potrebbe giustificare l'uccisione di nove persone, ma anche solo di una? e comunque l'ho pure esplicitamente espresso...
Quote:
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...scusate, io non voglio dare nessuna giustificazione a nessuna uccisione, di nessuno...
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solo, volevo fare un passo più in là, e guardare la cosa in prospettiva; stiamo oggi assistendo all'ennesimo, tragico episodio, di una epopea tragica che si trascina da decenni... sarebbe forse il caso di guardare alle CAUSE, a questo punto, e tentare di immaginare una soluzione che impedisca, IN FUTURO, che sangue umano venga versato, giacché è QUESTO quello che ci preme, credo, e lo testimonia il fatto che siamo qui a discuterne con tanta animazione... quindi, è nell'interesse di tutti mettere da parte argomenti di propaganda e discutere con spirito di verità...
l'episodio è palesemente un ERRORE della marina israeliana, lo dicono in Israele, lo dicono in tutto il Mondo, lo dice una risoluzione del Consiglio di Sicurezza; un errore di valutazione dovuto, mi metto nei panni dei disgraziati che si sono calati appesi a una corda, al fatto che sulle altre navi del convoglio c'erano pacifisti pacifici, e la cosa si era risolta senza troppa agitazione e senza nessuna conseguenza... sulla Mavi Marmara, invece, l'accoglienza è stata questa
e gli impreparati, poco freddi, sicuramente inadatti, goffi componenti del commando si sono lasciati sopraffare dal panico, e hanno reagito come dei Placanica qualsiasi...
detto questo, però, l'alternativa quale sarebbe stata?
uno che ha sicuramente più titolo di me a parlare di questo, Gilad Sharon, si è così espresso:
Quote:
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"Mi chiedo dov'è finita la nostra logica. Chi sono quei 'sapientoni' che prendono decisioni così idiote? Mi preoccupa più il modo in cui vengono prese le decisioni dalle nostre alte sfere politico-militari che un po' di barche piene di turchi" dice Gilad Sharon, il figlio minore di Ariel Sharon, in una intervista a Repubblica, lasciando intendere che se il padre, da quasi cinque anni in coma, fosse stato ancora alla guida del paese, l'avventuroso arrembaggio notturno non ci sarebbe mai stato: "Ma che
navighino! Che vadano! Non solo, ma che si prendano pure la responsabilità di
questo serbatoio di terrorismo, così che nessuno potrà più dire che Israele
soffoca Gaza; la quale forse riceverà un trattamento, tutto incluso, del tipo
di quello che i turchi sanno offrire: come i curdi e gli armeni insegnano".
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ora... questo è il punto di vista, cinico, di uno che è nato in un paese in cui piovono razzi, disposto anche a tollerare la vita che monsieur Deleuze si diverte a dileggiare
Quote:
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fermo restando che a vita sfotterò ogni israeliano per i suoi 3 anni di leva obligatoria...
..., a mandare i propri figli a scuola con il giubbetto antiproiettile, e forse paradossalmente più vicino a Ki nella considerazione del "male minore",
Quote:
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i missili Qassam (che poi sono solo razzi) fanno semplicemente ridere di fronte allo strapotere militare degli israeliani
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ma io, io sinceramente non ce l'ho questa scorza: un bambino palestinese armato di mitra, come un bambino israeliano infagotatto in un giubbetto antiproiettile mi danno un istantaneo senso di nausea e vertigine, mi sento mancare sotto i piedi i presupposti stessi della vita, non riesco proprio a immaginare un futuro in cui una cosa simile sia anche solo ipotizzabile...
per questo mi sono permesso di fare di tutt'erba un fascio e chiedervi, e torno inesorabilmente a farlo, E QUINDI? ENTONCES?
riapriamo le forniture militari di Hamas e lasciamo che con qualche morto, e con un paio di posti di blocco devastati da ragazzini esplosivi Israele torni dalla parte delle vittime, e ci ritroviamo, prossimamente su questi schermi, a discutere con ALTRI argomenti di ALTRI morti e ALTRO sangue umano versato? oppure facciamo uno sforzo, e proviamo ad andare oltre?
io, per conto mio, sono obbligato a farlo, ve l'ho detto, mi sento male anche solo se vedo dei bambini infelici, se ne vedo in pericolo di vita e non posso fare nulla mollo, mi si ferma il cervello, divento persino religioso, Anima, immagino un dio misericordioso che salva tutti i bambini, e il mio papozzo si gira disgustato e mi dà della checca, grattandosi i baffoni...
e per questo sono convinto che liberando i bambini palestinesi, liberandoli dall'OBBLIGO di crescere SULLE ROVINE d'Israele, liberandoli dall'odio e restituendogli il diritto all'infanzia, e la speranza di un futuro da adulti liberi, saranno liberi anche i bambini israeliani, liberi di aspettare la ricreazione senza un giubbotto piombato e di uscire all'aperto a giocare ...saremmo più liberi tutti... con buona pace di chi vuole dimostrare, con altro sangue, chi aveva ragione e chi torto, come Ki, o il figlio di Sharon...
Quote:Hafis posso essere anche d'accordo con te che per Israele era importantissimo impedire che si forzasse il l'embargo a Gaza, ma IL METODO, IL METODO che hanno utilizzato secondo te è giusto?
QUi non si giudicano le idee, SI DOVREBBERO GIUDICARE I FATTI nudi e crudi.
Anima, il punto di vista, tra gente che si conosce, seppure virtualmente, è spesso dato per scontato; ti sembro uno che potrebbe giustificare l'uccisione di nove persone, ma anche solo di una? e comunque l'ho pure esplicitamente espresso...
Quote:...scusate, io non voglio dare nessuna giustificazione a nessuna uccisione, di nessuno...
solo, volevo fare un passo più in là, e guardare la cosa in prospettiva; stiamo oggi assistendo all'ennesimo, tragico episodio, di una epopea tragica che si trascina da decenni... sarebbe forse il caso di guardare alle CAUSE, a questo punto, e tentare di immaginare una soluzione che impedisca, IN FUTURO, che sangue umano venga versato, giacché è QUESTO quello che ci preme, credo, e lo testimonia il fatto che siamo qui a discuterne con tanta animazione... quindi, è nell'interesse di tutti mettere da parte argomenti di propaganda e discutere con spirito di verità... l'episodio è palesemente un ERRORE della marina israeliana, lo dicono in Israele, lo dicono in tutto il Mondo, lo dice una risoluzione del Consiglio di Sicurezza; un errore di valutazione dovuto, mi metto nei panni dei disgraziati che si sono calati appesi a una corda, al fatto che sulle altre navi del convoglio c'erano pacifisti pacifici, e la cosa si era risolta senza troppa agitazione e senza nessuna conseguenza... sulla Mavi Marmara, invece, l'accoglienza è stata questa e gli impreparati, poco freddi, sicuramente inadatti, goffi componenti del commando si sono lasciati sopraffare dal panico, e hanno reagito come dei Placanica qualsiasi... detto questo, però, l'alternativa quale sarebbe stata? uno che ha sicuramente più titolo di me a parlare di questo, Gilad Sharon, si è così espresso:
Quote:"Mi chiedo dov'è finita la nostra logica. Chi sono quei 'sapientoni' che prendono decisioni così idiote? Mi preoccupa più il modo in cui vengono prese le decisioni dalle nostre alte sfere politico-militari che un po' di barche piene di turchi" dice Gilad Sharon, il figlio minore di Ariel Sharon, in una intervista a Repubblica, lasciando intendere che se il padre, da quasi cinque anni in coma, fosse stato ancora alla guida del paese, l'avventuroso arrembaggio notturno non ci sarebbe mai stato: "Ma che navighino! Che vadano! Non solo, ma che si prendano pure la responsabilità di questo serbatoio di terrorismo, così che nessuno potrà più dire che Israele soffoca Gaza; la quale forse riceverà un trattamento, tutto incluso, del tipo di quello che i turchi sanno offrire: come i curdi e gli armeni insegnano".
ora... questo è il punto di vista, cinico, di uno che è nato in un paese in cui piovono razzi, disposto anche a tollerare la vita che monsieur Deleuze si diverte a dileggiare
Quote:
fermo restando che a vita sfotterò ogni israeliano per i suoi 3 anni di leva obligatoria...
..., a mandare i propri figli a scuola con il giubbetto antiproiettile, e forse paradossalmente più vicino a Ki nella considerazione del "male minore",
Quote:i missili Qassam (che poi sono solo razzi) fanno semplicemente ridere di fronte allo strapotere militare degli israeliani
ma io, io sinceramente non ce l'ho questa scorza: un bambino palestinese armato di mitra, come un bambino israeliano infagotatto in un giubbetto antiproiettile mi danno un istantaneo senso di nausea e vertigine, mi sento mancare sotto i piedi i presupposti stessi della vita, non riesco proprio a immaginare un futuro in cui una cosa simile sia anche solo ipotizzabile... per questo mi sono permesso di fare di tutt'erba un fascio e chiedervi, e torno inesorabilmente a farlo, E QUINDI? ENTONCES? riapriamo le forniture militari di Hamas e lasciamo che con qualche morto, e con un paio di posti di blocco devastati da ragazzini esplosivi Israele torni dalla parte delle vittime, e ci ritroviamo, prossimamente su questi schermi, a discutere con ALTRI argomenti di ALTRI morti e ALTRO sangue umano versato? oppure facciamo uno sforzo, e proviamo ad andare oltre? io, per conto mio, sono obbligato a farlo, ve l'ho detto, mi sento male anche solo se vedo dei bambini infelici, se ne vedo in pericolo di vita e non posso fare nulla mollo, mi si ferma il cervello, divento persino religioso, Anima, immagino un dio misericordioso che salva tutti i bambini, e il mio papozzo si gira disgustato e mi dà della checca, grattandosi i baffoni... e per questo sono convinto che liberando i bambini palestinesi, liberandoli dall'OBBLIGO di crescere SULLE ROVINE d'Israele, liberandoli dall'odio e restituendogli il diritto all'infanzia, e la speranza di un futuro da adulti liberi, saranno liberi anche i bambini israeliani, liberi di aspettare la ricreazione senza un giubbotto piombato e di uscire all'aperto a giocare ...saremmo più liberi tutti... con buona pace di chi vuole dimostrare, con altro sangue, chi aveva ragione e chi torto, come Ki, o il figlio di Sharon... ------------ Editato da Hafis il 01/06/2010 alle 15:42:39 ------------ Editato da Hafis il 01/06/2010 alle 15:44:49
l'unico popolo al Mondoche finanzia e assiste i propri nemici...
Devo ammettere che in questo hai un punto a tuo favore. Ma se io fossi Palestinese, mi sentirei in galera, con un muro di cemento armato che mi permette di uscire nel resto del mondo, e senza che neanche gli altri possano entrare...
Forse quella che stanno attuando è la soluzione "più umana"... ma per come la vedo io è comunque disuamana.
Ora che hanno contenuto il problema... dovrebbero ripensare alla strategia da attuare, perchè nessuno li ha eleti custodi dei Palestinesi. Inoltre si sono andati ad infognare in una situazione non proprio semplice, visto che ora la soluzione se la devono accollare loro in tutto e per tutto.
Comunque paragonare Israele ai nazisti secondo me è esagerato. Modi metodi e ragioni sono lontani anni luce (almeno per quello che si sa per certo).
Messaggio del 01-06-2010 alle ore 06:54:41
Il vero problema (sempre il solito) non è dato dall'esistenza di uno stato che già esiste ma dall'opposizione con la violenza da parte di Israele alla creazione di uno stato per i palestinesi.
Se permetti, Hafis, i missili Qassam (che poi sono solo razzi) fanno semplicemente ridere di fronte allo strapotere militare degli israeliani (hanno pure 300 ordigni nucleari che potrebbero in potenza distruggere l'intero pianeta). E' il solito secolare problema Golia e David.
Il vero problema è il regime di "apartheid animalesco" in cui il governo di Tel Aviv tiene la povera gente di Gaza.
Il vero nocciolo del problema è che "Se gli israeliani non vogliono essere accusati di essere come i nazisti, devono semplicemente smettere di comportarsi da nazisti"
Norman Gary Finkelstein (storico ebreo)
Messaggio del 01-06-2010 alle ore 06:10:55
Il signor Hafis la "ragione" se l'è presa (alla israeliana direi) spostando semplicemente i motivi della discussione da un argomento ad un altro su cui siamo tutti d'accordo.
Così non si fa!
D'accordo liberiamo I PopolI, tutti quanti, senza distinzioni, dai fondamentalismi politico-religiosi.
A proposito, piccola parentesi, vi siete mai accorti che LE STRAGI PIU' EFFERATE, I SOPRUSI PIU' INFAMI e le PERSECUZIONI PIU' DOLOROSE e INUMANE vengono fatte sullo sfondo di una FEDE RELIGIOSA?
FEDE RELIGIOSA che diventa STRUMENTO DI MANIPOLAZIONE SOCIO-CULTURALE al servizio della propaganda e dell'odio.
Hafis
posso essere anche d'accordo con te che per Israele era importantissimo impedire che si forzasse il l'embargo a Gaza, ma IL METODO, IL METODO che hanno utilizzato secondo te è giusto?
QUi non si giudicano le idee, SI DOVREBBERO GIUDICARE I FATTI nudi e crudi.
E il fatto nudo e crudo è che le autorità politiche e militari di Israele hanno compiuto un vero CRIMINE e che PROPRIO DA LORO, dagli EBREI che per secoli hanno subito gli stessi CRIMINI, NON AVREBBERO DOVUTO COMPIERE.
Da vittime sono divenuti carnefici e dunque meritano tutto il biasimo, le accuse e, a questo punto, la CONDANNA internazionale.
Messaggio del 01-06-2010 alle ore 06:02:58
pur condannando l'azione militare,di tale trattasi,hafis e' l'unico che ha centrato il problema
Il popolo palestinese,che e' considerato il peggiore tra i mediorientali(non lo dico io,anzi,ma siriani,libanesi,iraniani e via dicendo)ha un problema di classe dirigente.Questa, che rappresenta il 2% della popolazione e' foraggiata da mezzo mondo,israeliani compresi ma pensa ai cazzacci suoi,facendo studiare in Inghilterra i propri figli e trastullandosi tra Nizza e Montecarlo, alimentando l'ignoranza del 98% rimanente con il fondamentalismo religioso.Ci vorrebbe una vera rivoluzione interna,dal basso in Palestina.Poi l'aiuto immediato di tutto il mondo senza ingerenze del vicinato.Allora si che Israele rimarrebbe seriamente isolata e dovrebbe per forza di cose affrontare il problema.E qui il nuovo corso americano potrebbe essere d'aiuto.E d'aiuto potrebbe essere la "cancelliera" Merkel,se affrontasse a muso duro il popolo verso cui si sentono,a mio avviso a torto,eternamente debitori.
Un suo smarcamento(i tedeschi medi sono un po' stanchi di questo continuo "debito" ) potrebbe aiutare questo benedetto dialogo.
Ma tutto parte dal basso del popolo palestinese
dimenticavo,non sono anima nera ,tanto per inciso e pur rispettando le sue idee
Ma nello stesso tempo i Palestinesi non sono riforniti di cibo, medicinali, tecnologia... insomma è come se fossero tornati nel 18 secolo, con in più una potenza straniera che li prova a prendere per fame. Questa è la realtà.
Hafis, queste erano navi cariche di aiuti umanitari
...scusate, io non voglio dare nessuna giustificazione a nessuna uccisione, di nessuno...
però nemmeno voglio fare il cappuccetto rosso e credere che la flotilla fosse l'UNICA speranza di non morire di fame per gli abitanti di Gaza... a Gaza arrivano cibo, medicinali ed energia elettrica, forniti in buona parte da Israele, in quantità tali da non far morire di fame nessuno... (ci sono ben altri posti, sulla Terra, dove si muore di fame, oggigiorno) ...la flotilla era nata con l'intento, peraltro dichiarato, di rompere l' "ingiusto" blocco navale di Gaza, come Gipsy ha obbiettivamente riconosciuto... ora, io vi chiedo: se si desse ragione ad Hamas, e a voi, e si togliesse il blocco, e il flusso di armi e razzi riprendesse, via mare, IL POPOLO palestinese ne trarrebbe qualche giovamento?
Giacché quegli aiuti potevano essere consegnati, via terra, insieme agli altri che già giornalmente arrivano a Gaza; eppure era FONDAMENTALE, per Hamas, rompere il blocco, perché i tunnel dall'Egitto sono scomodi e polverosi, oltre che costosi, ...vuoi mettere un bel gommone che ti scarica cinquanta qassam in pochi secondi?
e tolto il blocco, la pioggia di qassam riprenderebbe sulle scuole e le città d'Israele, a una media di dieci al giorno, sparati dai tetti degli asili, delle scuole ...come prima di Piombo Fuso, anzi, meglio di prima...
a quel punto, io vi chiedo, VOI sareste contenti? il POPOLO PALESTINESE, Anima, sarebbe contento? Sarebbero contenti quei bambini, nelle loro piccole cinture esplosive, con i loro mitra VERI tra le mani? belli i giocattoli di Hamas, bella l'infanzia che sognate, voi ed Hamas, per i bambini di Gaza, e fino a quando? quale sarebbe la prospettiva? torno a chiedervelo: disintegrare Israele?
il popolo palestinese andrebbe liberato, ma liberato da Hamas e dal fondamentalismo... solo allora potrebbe trasformare gli aiuti COPIOSI che riceve da tutto il Mondo, (è uno dei popoli più finanziati della Terra), non più in bombe e missili ma in progresso umano e civile; ma a quel punto, ci scommetto, buona parte di quegli aiuti svanirebbe come neve al sole... forse resterebbero solo quelli di Israele, l'unico popolo al Mondoche finanzia e assiste i propri nemici...
se in kasa mia entra gente inkappucciata ke fa questo
i primi a varcare la soglia, bussando con i piedi ma nascondendo sotto le mani un fucile già carico e pronto a far versare sangue, sono stati gli israeliani. se c'è una casa "offesa", di per certo questa non è quella della stella di David.
detto questo, amico Hafis, hai ragione quando dici che involontariamente (o volontariamente? molti) così facendo si appogia la costituzione di una entità palestinese basata sul solo odio verso Israele. questo è il pericolo che si corre quando un popolo che non ha più una terra o un ideale concreto per cui combattere, come l'occidente tutto, va a perorare una causa calda di un popolo vicino e lontano allo stesso tempo: è patriarcato sociale questo, della più classica nozione.
il problema, nel mio piccolo, non trova soluzione, nel senso che anche se vedo che il sostegno personale (occidentale e da poltrona, come tutti) va oltre il "semplice" odio per lo stato di Israele, so bene che va a diluirsi nel marasma dell'appoggio bipartisan e a comando. credo che la Palestina si libererà col sangue e col cemento, e da lì forse potrà lottare per un futuro nazionale e religioso che vada oltre il solo odio, ma la strada che ha percorso e sta percorrendo è questa: del resto, come TUTTE le liberazioni dal Novecento ad oggi, un secolo lungo caratterizzato da formazioni etniche e statali basate unicamente (nelle loro fondamenta) dal sangue e dall'odio per un nemico.
gli israeliani sono cosi' stupidi quindi che si tirano un a 50ina di attentati, sanzioni, pressioni , rischiano un a guerra giusto per ammazzare 19 pacifisti....
No, è per non creare il precedente che romperebbe l'embargo alla Palestina che lo hanno fatto. Ma l'embargo stesso è un sopruso. Il loro punto di vista è che finchè c'è un embargo, non sono riforniti di armi, esplosivi etc. è tipo un assedio ad un castello, ma molto più facile per gli assedianti in questo caso.
Ma nello stesso tempo i Palestinesi non sono riforniti di cibo, medicinali, tecnologia... insomma è come se fossero tornati nel 18 secolo, con in più una potenza straniera che li prova a prendere per fame. Questa è la realtà.
Loro (i Palestinesi) sono dei terroristi, vero, ma gli Israeliani non sono di certo meglio. E se la comunità internazionale deve schierarsi dalla parte di qualcuno, deve schierarsi dalla parte del più debole, che subisce un sopruso... o no?
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 23:32:48
"Se gli israeliani non vogliono essere accusati di essere come i nazisti, devono semplicemente smettere di comportarsi da nazisti"
Norman Gary Finkelstein (storico ebreo)
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 23:29:48
gli israeliani sono cosi' stupidi quindi che si tirano un a 50ina di attentati, sanzioni, pressioni , rischiano un a guerra giusto per ammazzare 19 pacifisti....
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 22:47:40
22:37 Degli italiani si sa solo che sono agli arresti
"Abbiamo incontrato il sottosegretario Gianni Letta. Dall'incontro è emerso che le autorità italiane non sanno nulla dei nostri connazionali sequestrati, sanno solo che sono stati portati in un carcere israeliano, e non sanno neanche quale"
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 22:39:32
p.s. attenzione , la nave non aveva superato ancora nessun blocco è stata attaccata in acque internazionali! non confondiamo !
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 22:36:48
complimenti bordon hai descritto precisamente come sono andati i fatti, però io aggiungerei 2 cose, la prima è che i turchi storicamente sono i migliori amici di israele! e temo si vendicheranno subito, seconda è che ci siano stati 19 morti, questo significa che o i turchi erano armati e non pacifisti o è stata fatta una fucilazione ( nn credo) ------------ Editato da Tuttobene il 31/05/2010 alle 22:37:11
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 22:01:52
ANIMAMUNDI
INFATTI NON E' L'ISRAELIANO IN SE PER SE' IL PROBLEMA (INFATTI CI SONO MOLTI EBREI ED ISRAELIANI ANTISIONISTI NELLA STESSA ISRAELE)
MA SONO I SIONISTI (IN MAGGIORANZA EBREI ORTODOSSI) IL CANCRO DEL MONDO, CAPACI, GRAZIE AL LORO POTERE OCCULTO, DI SOGGIOCARE INTERI STATI CON IL LORO POTERE ECONOMICO.
QUESTA NON E' UNA GUERRA, MA UN VERO E PROPRIO STERMINIO DI CHI E' CONTRO IL "POPOLO ELETTO".
ORA ISRAELE DOVRA' TREMARE CHE SI STA PREPARANDO LA TERZA INTIFADA.
E IO DICO: INTIFADA FINO ALLA VITTORIA!
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 21:42:36
Hafis, queste erano navi cariche di aiuti umanitari...non piene di bambini come quello da te linkato nel video.
Negare una morte, perchè tanto a quello sono destinati, leggermente più civile grazie a questi aiuti dimostra un'inesistente senzo morale. Questo non è un discorso politico e razziale.
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 20:11:29
hafis...
per me personalmente israele può continuare a fare il cazzo del comodo proprio, fermo restando che a vita sfotterò ogni israeliano per i suoi 3 anni di leva obligatoria...
dico solo che tra fascisti e beduini, e relativi fans, sta cosa non finirà mai...
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 20:01:50
La cosa assurda in tutto questo è che da ENTRAMBI le parti della barricata (sionisti ed antisionisti) non si fa altro che strumentalizzare politicamente LE TRAGEDIE.
Ma l'ideologizzato è troppo impegnato a perdersi nel classico atteggiamento del "noi contro di voi" da CAPIRE (o anche solo provare a farlo) che i Governi non sono i popoli, che i politici non sono gli uomini e le donne e che nessuno ha assolutamente torto o assolutamente ragione a seconda del numero più o meno alto di morti.
I Morti sono morti. Sono i vivi a fare schifo quando ideologizzano e strumentalizzano.
Che visione PERVERSA dell'umanità che avete.
I popoli non sono blocchi compatti di pedine incasellabili in bianchi e neri a secondo di quello che ci conviene.
I popoli sono quanto di più variegato, eterogeneo, ammisticato esista in natura.
Sarebbe come pretendere che perchè noi abiamo Berlusconi al Governo da 15 anni, allora siamo tutti berlusconisti.
Cosiccome pretendere che tutti i mussulmani siano fondamentalisti talebani e tutti i rumeni strupratori.
Bordon, sinceramente, pur disprezzando il gesto del GOVERNO ISRAELIANO e dei suoi comandi militari (CHE RIPETO NON SONO IL POPOLO, GLI UOMINI E LE DONNE DI ISRAELE), disprezzo ancora di più la strumentalizzazione in nome dell'ideologia che ne state facendo.
Dare risposte semplici (o sempliciotte ) a problemi complessi fa sentire a posto con la propri a coscienza, fà molto "spirito di gruppo", fa sentire parti di una tribù, o di un clan o di una ristretta cerchia di "eletti" in contrapposizione con le forze dell'oscuritaà che li circondano.
Questo E' ESATTAMENTE CIO' CHE CRITICATE con tanto fervore ideologico.
E' proprio dal sentirsi una minoranza di eletti sotto assedio che provoca le peggiori schifezze, le peggiori dittature nazi-fasci-comuni-sioniste nel mondo e TUTTE LE PEGGIORI PORCATE E CRIMINI CONTRO L'UMANITA'.
Ma tutto ciò non fa "figo", non conferisce "appartenenza" non fa sentire a posto con la coscienza.
Molto meglio un ideologia parziale ma che ci scarichi dalle proprie responsabilità, che accettare la verità nuda e cruda ma che tanto ci imbarazza e ci coglie impreparati (o non sfficientemente dotati...)
Il gesto di Israele è UN VERO E PRORPIO CRIMINE CONTRO L'UMANITA', ESATTAMENTE COME LE PERSECUZIONI NAZISTE E COME LE DEPORTAZIONI STALINISTE.
E' il credere che esista sempre "un nemico", "un avversario" o una "parte buona contro i malvagi" o semplicemente un altro da accusare al posto nostro e della nostra coscienza a causarli.
------------ Editato da Animamundi il 31/05/2010 alle 20:02:58
A Hafis, mi è sfuggito... la "casa" è quella Palestinese, non quella Israeliana. Fino a prova contraria sono i Palestinesi ad essere segregati, quindi non rigirare la pizza.
io?!?
io sto dicendo esattamente ke la kasa attakkata E' la kasa palestinese... attakkata da voi... e da quell'Hamas kui, involontariamente, (???) date sostegno...
il video mostra esattamente il sopruso kompiuto sul popolo palestinese, e sul suo FUTURO, sui suoi bambini...
ma non vi rendete konto?
ke kosa state kiedendo voi fascisti, voi komunisti, voi islamisti IN UN SOL KORO???
ke Israele SKOMPAIA?
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 19:04:38
Molti di quei bambini,magari,sono morti sotto i bombardamenti israeliani!!!
La cosa che non sopporto di Israele è l'arroganza la prepotenza e la FORZA che usa nelle sue azioni...
dal missile sganciato su un'auto in movimento in un centro abitato contro un capo di Hamas,alle carneficine come PIOMBO FUSO,alla vera e propria esecuzione di Mahmoud al Mabhouh in Dubai utilizzando una ventina di agenti del Mossad e ottenendo ma fregandosene,l'indignazione del Mondo...la prepotenza di assaltare una nave
uccidere e RAMMARICARSI PER I MORTI...l'arroganza di un potere economico e politico di lobby potentissime come quella delle banche o delle armi che GOVERNANO in molti Stati...
La stessa arroganza,prepotenza,forza usata dagli USA nell'invasione dell'IRAQ dopo aver mentito al mondo sapendo di farlo e dell' Afghanistan!!!
La stessa arroganza prepotenza e forza usata dalla Russia in Cecenia...terra insanguinata da massacri di cui
nessuno ha parlato!!!
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 18:54:01
Alt io non condanno e accuso Israele di crimini in quanto Ebrei devoti a Jahvè ma in quanto atto terroristico contro civili, donne bambini anziani e uomini normali lavoratori.
Ke differenza cè karo Hafis tra i bambini con in mano kalashnikov e i bambini israeliani fomentati all'odio verso i Palestinesi e spinti ad aruolarsi per sganciare bombe su Gaza?
I morti Israeliani sono più morti di quelli Palestinesi?
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 18:52:14
A Hafis, mi è sfuggito... la "casa" è quella Palestinese, non quella Israeliana. Fino a prova contraria sono i Palestinesi ad essere segregati, quindi non rigirare la pizza.
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 18:32:25
E giusto per concludere, non sono antisemita, sono realista. E Israele sta compiendo un sopruso su un' altro popolo... e non gli si può dire niente neanche quando caca fuori dalla tazza senno' si è antisemiti bello nascondersi dietro le parole
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 18:27:43
Inoltre mi sembra evidente che il sostegno mondiale non sia bipartisan ad Hamas, ma quelli che hanno i numeri mi sembra sostengano Israele. Anche quando Israele, come in questo caso, caca abbondantemente fuori dalla tazza.
Israele puo' lottare kontro Hamas, ma non puo' nulla kontro il sostegno mondiale "bipartisan" ad Hamas, kontro la bestia antisemita, kontro il demone ke s'impossessa di ciaskuno di voi, quando vi mettete alla tastiera, kontro l'insano virus del razzismo ke abili mani s'industriano a koltivare nelle vostre menti...
Ebeh... allora gli è giustificato tutto ad Israele, perchè senno' si è antisemiti. Israele ammazza 19 persone in una delegazione nata pacifica e si è antisemiti se gli si da addosso.
A prescindere da quello che fanno i Palestinesi, dimmi un motivo per il quale sarebbe lecito negare alla flotta di rompere un embargo imposto con la forza su un'altro popolo? Dammi una sola ragione.
E non dire i Palestinesi ammazzano, perchè su quella nave c'erano aiuti umanitari... che non ammazzano nessuno.
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 17:58:11
va be', lo rifaccio...
quote:
Quote:
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se c'è un blocco,tu picchè li vu furzà?
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Con quale titolo esiste questo blocco?
Come se io mi metto fuori da casa tua non faccio entrare e uscire nessuno... arriva la polizia e gli sparo... "se c'è un blocco perchè lo vuoi farzare?"
se in kasa mia entra gente inkappucciata ke fa questo...
...ai miei figli, io ti ringrazio, e ti do pure una mano...
forse voi, voi tutti, dall'estrema destra all'estrema sinistra, da Ki ad Animanera, akkomunati in un uniko raggelante koro monokorde, assordati dal vostro stesso ruggito antisemita, sopraffatti dalla grotteska sovrapposizione di svastike, falci, martelli e mezzelune, non vi rendete konto di essere, indirettamente, inkonsapevolmente (?), involontariamente (?), i sostenitori e in ultima analisi gli esecutori pratici del martirio del popolo palestinese; kondannato ad esistere solo in odio a Israele, senza altra "Ragion di Stato" ke la distruzione di Israele...
Israele puo' lottare kontro Hamas, ma non puo' nulla kontro il sostegno mondiale "bipartisan" ad Hamas, kontro la bestia antisemita, kontro il demone ke s'impossessa di ciaskuno di voi, quando vi mettete alla tastiera, kontro l'insano virus del razzismo ke abili mani s'industriano a koltivare nelle vostre menti...
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 17:47:55
ECCO I CLASSICI FIGLI DI SION CHE COMMETTONO ATROCITA' VERSO IL POPOLO PALESTINESE (PER CITARNE GIUSTO UNA:TI DICE QUALCOSA L'OPERAZIONE "PIOMBO FUSO" E QUALI SONO STATE LE CONSEGUENZE DI QUELLA OPERAZIONE) E CHI LI APPOGGIA, PER POI INIZIARE A PIAGNUCOLARE E RIVOLGERSI ALL'ANTISEMITISMO PER PASSARE COME VITTIMA.
E VEDRAI CHE NON MANCHERA' MOLTO CHE DIRANNO PERO' NOI ABBIAMO SUBITO UNA PERSECUZIONE DURANTE LA SECONDA GUERRA MONDIALE, LE CAMERE A GAS ECC. ECC.
REGIME SIONISTA HAI LE ORE CONTATE!
DA SEMPRE, “AVANGUARDIA”, CON LA LUNGIMIRANZA POLITICA CHE LA CONTRADDISTINGUE, SOSTIENE CHE LA BATTAGLIA CHE CONCLUDERÀ QUESTO CICLO COSMICO SARÀ COMBATTUTA PER GERUSALEMME, CIOÈ PER LA LIBERAZIONE DELLA PALESTINA DAL CANCRO EBRAICO-SIONISTA.
LA NOTTE DEL 31 MAGGIO, IL CONVOGLIO DI AIUTI UMANITARI DENOMINATO “FREEDOM FLOTTILLA” E DIRETTO A GAZA, È STATO INTERCETTATO E ABBORDATO IN ACQUE INTERNAZIONALI DA UN COMMANDO TERRORISTA GIUDAICO. SEDICI I MORTI (QUASI LA METÀ TURCHI) E DECINE I FERITI RAPPRESENTANO IL TRISTE COMPUTO DELL'ENNESIMA EFFERATEZZA EBRAICA!
IL CONVOGLIO NAVALE, COME PRECEDENTEMENTE OSSERVATO, TRASPORTAVA MATERIALE DI PRIMA NECESSITÀ: FARMACI DESTINATI ALLE SALE OPERATORIE, DEPURATORI DRICI, GENERATORI ELETTRICI PER L'AGONIZZANTE POPOLO DI GAZA. LA CITTÀ DI GAZA, SOTTOPOSTA AD EMBARGO TOTALE DA TRE ANNI, RASA AL SUOLO IN MISURA SUPERIORE AL 60% DELLA SUA SUPERFICIE, È STATA TRASFORMATA IN UN CIMITERO A CIELO APERTO: I SUOI CAMPI SONO STATI BRUCIATI, LE SUE FALDE ACQUIFERE SONO STATE AVVELENATE, I POCHI PESCHERECCI ANCORA OPERANTI VENGONO QUOTIDIANAMENTE MITRAGLIATI DALLE CORVETTE DEL REGIME SIONISTA, IL TUTTO CON LA SPREGEVOLE COMPLICITÀ DELL'OCCIDENTE.
IN QUESTO QUADRO DESOLANTE, IL GOVERNO TURCO DI ERDOGAN, SUPERANDO L'IPOCRITA INERZIA DELLA SERVA EUROPA, AVEVA DECISO DI SPEZZARE QUESTO ACCERCHIAMENTO (CONCEPITO IN QUANTO PREMESSA AL DEFINITIVO ETNOCIDIO DEL POPOLO DI GAZA!), INVIANDO OLTRE DIECIMILA TONNELLATE DI AIUTI UMANITARI. DAL NOSTRO PUNTO DI VISTA, QUESTO DOVREBBE ESSERE L'ULTIMO ANELLO DELLA CATENA DI NEFANDEZZE COMPIUTE DAI SIONISTI, DALLA “NAKBA” (L'AGGRESSIONE DEL 1948) AD OGGI.
QUESTO REGIME CRIMINALE AGONIZZA, E QUEST'ULTIMO ATTO DI PIRATERIA LO DIMOSTRA CHIARAMENTE. NON GLI BASTERANNO LE DECINE DI TESTATE ATOMICHE (CI SI RICORDI CHE TRE SUPER U-BOOT, DI FABBRICAZIONE TEDESCA, NAVIGANO NEL GOLFO PERSICO E SONO PRONTI A RADERE AL SUOLO LA REPUBBLICA ISLAMICA IRANIANA), NÉ LA RIPUGNANTE PROPAGANDA DEI MEDIA OCCIDENTALI PER COPRIRE LE PROPRIE NEFANDEZZE: UN MILIARDO E MEZZO DI MUSULMANI (PERSINO LA TURCHIA SI PREPARA ALL'INTIFADA!), DAL PAKISTAN ALLA SOMALIA, DALL'AFGHANISTAN ALL'IRAQ, DALLO YEMEN AL LIBANO (CENTINAIA DI PIATTAFORME MOBILI LANCIARAZZI DI HEZBOLLAH SONO PRONTE AD ENTRARE IN AZIONE!), ATTENDE CON TREPIDAZIONE IL RITORNO DEL “MAHDI”, L'IMAM NASCOSTO LA CUI VENUTA CANCELLERÀ PER SEMPRE QUESTO RIPUGNANTE REGIME DI INIQUITÀ SULLA TERRA.
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 17:39:04
OGNI LIMITE E' STATO SUPERATO COME AVEVAMO PREVISTO NOI DI AVANGUARDIA QUALCHE GIORNO FA'.
ADESSO BASTA, IL REGIME SIONISTA HA FALLITO IN TUTTO E HA DIMOSTRATO ANCORA UNA VOLTA AL MONDO IL SUO MOSTRARSI AL DI SOPRA DI TUTTE LE LEGGI INTERNAZIONALI.
ISRAELE IO TI SCHIFO!
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 17:38:38
Quote:
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se c'è un blocco,tu picchè li vu furzà?
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Con quale titolo esiste questo blocco?
Come se io mi metto fuori da casa tua non faccio entrare e uscire nessuno... arriva la polizia e gli sparo... "se c'è un blocco perchè lo vuoi farzare?"
se in kasa mia entra gente inkappucciata ke fa questo...
http://www.youtube.com/watch?v=eTGbP55HGi8
...ai miei figli, io ti ringrazio, e ti do pure una mano...
forse voi, voi tutti, dall'estrema destra all'estrema sinistra, da Ki ad Animanera, akkomunati in un uniko raggelante koro monokorde, assordati dal vostro stesso ruggito antisemita, sopraffatti dalla grotteska sovrapposizione di svastike, falci, martelli e mezzelune, non vi rendete konto di essere, indirettamente, inkonsapevolmente (?), involontariamente (?), i sostenitori e in ultima analisi gli esecutori pratici del martirio del popolo palestinese; kondannato ad esistere solo in odio a Israele, senza altra "Ragion di Stato" ke la distruzione di Israele...
Israele puo' lottare kontro Hamas, ma non puo' nulla kontro il sostegno mondiale "bipartisan" ad Hamas, kontro la bestia antisemita, kontro il demone ke s'impossessa di ciaskuno di voi, quando vi mettete alla tastiera, kontro l'insano virus del razzismo ke abili mani s'industriano a koltivare nelle vostre menti...
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 16:24:45
e queste brave persone hanno anche varie atomiche... a questo punto se deve essere sono favorevole a non negarle all'iran...
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 15:53:38
Sci Ziomitch, è vero, peró è altresì vero che la situazione di cuba non è così drammatica come quella della Palestina. Hanno pochi generi alimentari, ma non muoiono di fame, e soprattutto ci sono molti profughi Cubani non così male accetti negli USA, come lo sono i Palestinesi in Israele.
E comunque pure gli USA sono indirettamente controllati da Ebrei... quindi niente di nuovo.
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 15:49:31
Israele ha attaccato le navi in acque internazionali,in contrasto con la Convenzione di Montego Bay,credo che Israele si stà allargando troppo,ma tanto lo zio Sam gli parerà il culo per l'ennesima volta.
Come se io mi metto fuori da casa tua non faccio entrare e uscire nessuno... arriva la polizia e gli sparo... "se c'è un blocco perchè lo vuoi farzare?"
Poi se leggi il Jerusalem Post, la colpa è tutta degli attivisti. Il numero dei morti è ridotto a 15, che le forze militari Israelite hanno provato a disperdere pacificamente la flotta di aiuti umanitari, e che hanno solo risposto al fuoco.
quote:
Upon boarding the ships, the soldiers encountered fierce resistance from the passengers who were armed with knives, bats and metal pipes. The soldiers used non-lethal measures to disperse the crowd. The activists, according to an IDF report, succeeded in stealing two handguns from soldiers and opened fire, leading to an escalation in violence.
Sono riusciti a rubare 2 pistole... e giustamente ne hanno uccisi 19... alla faccia dei metodi "non-lethal"
Ayalon: Flotilla was 'an armada of hate and violence'
...
Speaking at a Jerusalem press conference on Monday morning. "It was a premeditated and outrageous provocation" and its organizers had ties to global Jihad, al Qaida and Hamas, said Ayalon.
"Their intent was violent, their methods were violent and their results were unfortunately violent," Ayalon said.
Ci manca solo che hanno visto delle svastiche e un uomo con i baffetti ed hanno temuto per la loro incolumità. Poi partirà il documentario sull'olocausto... mavaff...
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 10:41:31
Aiuti umanitari. Di questo si tratta. Il blocco è voluto per lasciar morire di fame ed altro alcuni poveri cristi. Negare cibo, medicine e quant'altro è assai disumano.
E' altresì disumano assalire una nave in acque internazionali, se così fosse dimostrato.
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 07:24:28
Che letami... non ho parole. Sinceramente pensavo non si arrivasse a tanto, mo hanno cagato una volta per tutte fuori dalla tazza.
Che se ne andassero a fanculo loro e il loro vittimismo del cazzo.
CHI C'ERA A BORDO - Le navi di Freedom Flotilla portavano più di 700 passeggeri di 40 nazionalità diverse (tra cui almeno 5 italiani) e volevano consegnare 10mila tonnellate di aiuti umanitari, tra cui cemento, medicine, generi alimentari, e altri beni fondamentali per la popolazione di Gaza. A bordo anche case prefabbricate, 500 sedie a rotelle elettriche e cinque parlamentari (di Irlanda, Italia, Svezia, Norvegia e Bulgaria) oltre a esponenti di ong, associazioni e semplici cittadini filo-palestinesi intenzionati a forzare il blocco di aiuti umanitari a Gaza. L'obiettivo della spedizione, salpata giovedì dalla Turchia, era rompere l'assedio a Gaza e introdurre materiale. Le autorità israeliane avevano minacciato di utilizzare la forza se i militanti avessero tentato di avvicinarsi alle coste della Striscia di Gaza.
corriere.it
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 07:14:24
c'è dovuto scappare il morto, anzi i tanti morti, perché la stampa parlasse di questo convoglio umanitario e l'atteggiamento degli israeliani.
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 06:40:35
La cosa seria, in questo post, è la notizia in se trapelata a pochi solo grazie a Bordon.
Ora, con l'assalto israeliano, ne sta parlando anche la stampa italiana per fortuna. Tuttavia, resto sconvolto dalla violenza e dalla ferocia dell'azione. Resto sconvolto anche dalle dichiarazioni del ministro dell'economia israeliano che si "rammarica per le vittime". Semplicemente.
Esprimo o cerco di esprimere la mia disapprovazione sull'assalto e soprattutto mi incazzo per la negligenza internazionale circa la vicenda in generale della Freedom Flotilla.
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 06:17:50
... e quali sono queste cose serie........personalmente sono contro ogni tipo di forno, tranne per quelli che sfornano pane, pizze tò, se di carne vogliamo parlare, agnello, coniglio o pollo........ma mò che fà, ema truvà una giusta causa a quello che hanno fatto assalendo in mare, in acque internazionali, un convoglio umanitario diretto ad una popolazione portata alla fame da questo popolo di carnefici.......ma che che fà le vittime sono sempre loro???
ma che a loro può essere permesso tutto? popolo di carnefici, perchè da 60 anni, in silenzio a loro è permesso tutto........e perpiacere i riferimenti a nazisti e fascisti lasciamoli perdere......e come parlare di guelfi contro ghibellini.....
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 06:07:04
ecco..i filo-israeliani sempre la vanno a finire: i forni.
Siete, oggi, vittime di voi stessi così tempo fa lo eravate dei nazisti.
Hiroshima e Nagasaki. Un'altra storia...penosa allo stesso modo per l'abominio commesso. L'unica differenza è che ogni anno non sentono di comunicare al mondo il loro vittimismo con giornate alla memoria.
Ora se vuoi iniziamo a parlare delle cose serie...
il mostro ebreo è stato tale anche in questo caso. La flotta è stata assalita UMANITARIA, aggiungo.....
quote:
appena letto..che storia...
LA STORIA?????? Si avvicinava la Pasqua dei Giudei e Gesù salì a Gerusalemme.
Trovò nel tempio gente che vendeva buoi, pecore e colombe e, là seduti, i cambiamonete.
Allora fece una frusta di cordicelle e scacciò tutti fuori del tempio, con le pecore e i buoi; gettò a terra il denaro dei cambiamonete e ne rovesciò i banchi, e ai venditori di colombe disse: «Portate via di qui queste cose e non fate della casa del Padre mio un mercato!».
I suoi discepoli si ricordarono che sta scritto: «Lo zelo per la tua casa mi divorerà».
Allora i Giudei presero la parola e gli dissero: «Quale segno ci mostri per fare queste cose?». Rispose loro Gesù: «Distruggete questo tempio e in tre giorni lo farò risorgere». Gli dissero allora i Giudei: «Questo tempio è stato costruito in quarantasei anni e tu in tre giorni lo farai risorgere?». Ma egli parlava del tempio del suo corpo.
Quando poi fu risuscitato dai morti, i suoi discepoli si ricordarono che aveva detto questo, e credettero alla Scrittura e alla parola detta da Gesù.
(dal Vangelo di Giovanni 2,13-22)
Altri invece pensarono bene di ottenere risultati migliori con i forni........
Messaggio del 31-05-2010 alle ore 05:34:50
il mostro ebreo è stato tale anche in questo caso. La flotta è stata assalita. Morti e feriti da parte della marina israaeiana.
Sono graditi i commenti, in particolar modo, di adonai e dean corso...fieri sventolatori delle bandiere giudee.
Messaggio del 28-05-2010 alle ore 19:19:08
IL REGIME SIONISTA, PRESSATO DALLA DIPLOMAZIA TURCO-SIRO-IRANIANA, TENTA DI ALLENTARE LA TENSIONE CERCANDO IL CASUS BELLI COL LIBANO (SCONFINANDO PIÙ VOLTE ALLO SCOPO DI PROVOCARE LO SCONTRO CON LE MILIZIE DI HEZBOLLAH), BOMBARDANDO L’AEROPORTO DI GAZA STESSA E IL VALICO DI RAFA. Questo tentativo di "allentare la tensione" con i bombardamenti lo trovo stravagante....... Ma chi l'ha scritto???? ------------ Editato da Oldtomfrost il 28/05/2010 alle 19:20:37
Messaggio del 28-05-2010 alle ore 09:44:12
Trovata la sorgente ed ecco il nuovo comunicato:
MERCOLEDÌ 26 MAGGIO, UNA FLOTTA INTERNAZIONALE DI SOCCORSO, ANNOVERANTE MILITANTI E DIPLOMATICI PROVENIENTI DALL'ITALIA, DALLA TURCHIA, DALL’IRLANDA, DALLA GERMANIA, DALLA SVEZIA; MA ANCHE DALLA GRAN BRETAGNA, DALL'OLANDA E PERSINO DAGLI U.S.A., È GIUNTA SULLE ACQUE ANTISTANTI ALLA CITTÀ ASSEDIATA DI GAZA. IL REGIME SIONISTA, PRESSATO DALLA DIPLOMAZIA TURCO-SIRO-IRANIANA, TENTA DI ALLENTARE LA TENSIONE CERCANDO IL CASUS BELLI COL LIBANO (SCONFINANDO PIÙ VOLTE ALLO SCOPO DI PROVOCARE LO SCONTRO CON LE MILIZIE DI HEZBOLLAH), BOMBARDANDO L’AEROPORTO DI GAZA STESSA E IL VALICO DI RAFA. TALI MANOVRE “DlVERSIVE” PRECEDONO LA SICURA AGGRESSIONE DEL CONVOGLIO NAVALE DENOMINATO “FREEDOM FLOTILLA”, ESTREMO TENTATIVO CONCEPITO DAL MONDO CIVILE PER INTERROMPERE IL TRIENNALE ASSEDIO DI GAZA. IN QUALUNQUE MODO SI CONCLUDERÀ QUESTA VICENDA, IL REGIME CRIMINALE DI TEL AVIV USCIRÀ POLITICAMENTE SCONFITTO. LASCIARE ENTRARE GLI AIUTI UMANITARI NELLA STRISCIA DI GAZA, SIGNIFICHEREBBE AMMETTERE IMPLICITAMENTE LA SCONFITTA DELL'AGGRESSIONE “PIOMBO FUSO” (APPENDICE DEL GENOCIDIO PIANIFICATO DAL CIRIMINALE SHARON); RESPINGERLA, LASCIANDO MAGARI QUALCHE ALTRO CADUTO SUL SENTIERO DELLA LIBERAZIONE DELLA PALESTINA, POTREBBE DETERMINARE LA COMPLETA DEBACLE SIONISTA E IL DEFINITIVO, AUSPICATO SGANCIAMENTO DELLA SERVITÙ POLITICANTE EURO-AMERICANA. LA RIPUGNANTE STAMPA ITALIOTA (TRANNE POCHISSIME ECCEZIONI), MANTENENDO II. PIÙ COMPLETO SILENZIO SU QUESTO EVENTO STORICO (EVENTO CHE POTREBBE SALVARE OLTRE UN MILIONE DI VITE UMANE!), DIMOSTRA ANCORA UNA VOLTA, SE CE NE FOSSE BISOGNO, CHE LA COLONIA-ITALIA È UN’ENTITÀ TOTALITARIAMENTE ASSERVITA AL GANGSTERISMO DEL REGIME SIONISTA.
la cosa che più mi meraviglia è proprio il silenzio della stampa
A mio avviso è questo il nocciolo della questione. E per lo stesso motivo Bordon che coinvolgere il più largo numero possibile di persone è qualcosa di auspicabile, anzi qualcosa di necessario.
Non sono del tutto d'accordo con Animanera per quanto riguarda la dittatura delle idee. In Italia, come nel resto del mondo c'è una larga maggioranza che segue le idee più più popolari, non ne ha di proprie. Ed è su quella maggioranza che poggia la dittatura mediatica che viviamo oggi. Si usano i mass media per far apparire come giuste e condivise idee sbagliate. Manca solo che verranno messi all'indice i libri... visto che a censurare internet ci stanno provando, e sulla televisione hanno già il controllo assoluto.
Il fatto che fazioni agli antipodi (Lenin e Onesolution da un lato ed Animanera, Atelkin e Bordon dall'altro) siano d'accordo è una cosa che mi ha colpito, positivamente per l'onestà intellettuale, e negativamente in quanto indice della gravità della situazione.
Deleuze, per quanto riguarda lo schierarmi, penso di farlo a breve perchè i tempi sono maturi (cazzate a parte ).
Messaggio del 28-05-2010 alle ore 08:32:46
Bordon, innanzi tutto ti ringrazio per avermi messo davanti questa notizia, che come molti altri italiani ignoravo e ringrazio anche gli altri intervenuti che hanno contribuito a questo dibattito.
Io partecipo a questi dibattiti perché ciò mi arricchisce, mi permette di venire a conoscenza di fatti a notizie ma soprattutto di confrontare il mio modo di pensare con gli altri ma non mi occupo di politica attivamente ne mi occupo di statistiche, per questo non posso risponderti alla prima domanda, la risposta alla seconda è un poco più complessa. Uno può decidere di usare il linguaggio che vuole, questo sia ben chiaro, ma ravvisavo un controsenso nel fatto di volersi rivolgere alle masse e poi affermare nel contempo che tutto ciò è una perdita di tempo.
E' come dire: siete delle capre.
A questo punto ti chiedo (scusami la seconda persona): mi fai capire come si chiama il pianeta su cui viviamo? come è fatto? chi sono i terrestri? tu sei un terrestre? io sono un terrestre?
Io sono uno curioso, sono uno che vuole capire ma sono un poco pigro.
Tu sei uno che sa, che vuole insegnare e non sei uno pigro.
Che vogliamo fare?
Gaza? io voglio sapere
Iran? io voglio sapere
non è certo la prima volta che ne parliamo, e come dici tu ognuno parla una lingua diversa, ma io ritengo che se cercassimo di capirci meglio forse ne usciremmo tutti un poco più ricchi. Se ognuno di noi si mette su di un piedistallo e parla agli altri trattandoli da esseri inferiori non attiene niente.
Di tutto quello che stiamo dicendo la cosa che più mi meraviglia è proprio il silenzio della stampa, della politica (di tutti i colori) su questo argomento e per questo ringrazio, nuovamente, Bordon, animanera, e tutti gli altri per avermi messo a conoscenza dei fatti e per il confronto nato
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 22:44:08
ONESOLUTION, PAROLE SANTE, MA TI PONGO UN QUESITO: COME MAI NESSUN ORGANO INTERNAZIONALE HA PRESO PROVVEDIMENTI PER LO STATO DI SION? TROPPO OCCUPATA A PRENDERE SANZIONI PER IRAN E COREA DEL NORD?
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 22:33:06
Bordon, ma il caps l'hai ingoiato??
Per il resto si conosce da anni la politica Israeliana... Spero che i movimenti pacifisti Israeliani sappiano farsi sentire sempre di più, sempre in maniera più pressante.. Purtroppo lo Stato Israeliano da troppo tempo gira sopra le regole, e sarebbe compito di ogni organo internazionale deputato di ricondurlo alla retta via, diciamo così.
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 21:38:51
Bordon, hai ragione sul tuo pensiero rivolto a Crasso in termini di "lotta" e di gruppo, ma credo che si possa e debba ragionare, su argomenti così importanti e così falsati dal giornalismo mondiale, diversamente, cercando anche attraverso la forma (oltre che il contenuto, che noi sappiamo essere Verità) di portare realmente acqua al mulino che, mai come oggi, necessita di un getto d'acqua copioso, costante e duraturo.
Saluti e grazie.
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 20:58:51
SIGNOR CRASSO LE FARO' CAPIRE CHE IL PIANETA IN CUI CI TROVIAMO SI CHIAMA TERRA E LE PORRO' DUE DOMANDE:
- SECONDO LEI, PER QUALSIASI MOVIMENTO ORGANIZZAZIONE ETC. ETC. CHE FA' DEI VOLANTINI PER ATTRARRE PER ESEMPIO CLIENTELA O CONSENSO, CHE RISCONTRO FAVOREVOLE IN PERCENTUALE AVRA' SULLA SOCIETA'?
-E SICCOME LA RISPOSTA ALLA PRIMA DOMANDA E' ALQUANTO BANALE, SECONDO LEI, NON E' PIU' OPPORTUNO SCRIVERE LE COSE COME SI PENSANO, COSI' SE SI TROVA UNA PERSONA SU 100 INTERESSATA ALL'ARGOMENTO E' POSSIBILE COADIUVARLA ALLA LOTTA INTRAPRESA, SENZA POSSIBILI RIPENSAMENTI PERCHE' SI E' STATI CHIARI SULLA LINEA DI PENSIERO E DI LOTTA INTRAPRESI?
Ultras... la verità è che il volantino sembra scritto dalla propaganda del ventennio. Credo che a questo si riferisse Deleuze.
Ti rispondo dicendoti che secondo me non è importante la forma ma il contenuto, però utilizzando un minimo di termini che diciamo aiutano la comprensione del argomento trattato...ad esempio il termine sionismo racchiude in sè una marea di parole sintetizzabili in una sola (Il Sionismo è un movimento politico internazionale, nato alla fine del XIX secolo tra gli ebrei secolarizzati residenti in Europa, il cui fine è l'affermazione del diritto all'autodeterminazione del popolo ebraico mediante l'istituzione di uno stato ebraico in terra di Israele (o Palestina o Terra Santa), che ha legami storici e religiosi con il popolo ebraico), non è più facile dire sionista invece di tutto questo papiro?
comunque detto questo, per me basta così, l'argomento trattato non è il modo di scrivere certi volantini ma qui si sta parlando di un attacco sia reale sia mediatico a chi è contro questo schifo inaudito che si sta consumando ai danni dei palestinesi e di tutti quelli che ripudiano questo scempio messo in atto da israele.
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 19:05:37
Crediamo di essere liberi,invece viviamo nella più subdola delle dittature:quella delle idee e dei pensieri!
Kakkio Anima!!!La pensiamo allo stesso modo...
Un porcellino che cerca di ottenebrare i pensieri e le menti in questo Paese lo conosco anch'io
ma non è che una piccola espressione del potere che i porci,come li chiami tu,esercitano ogni giorno influenzando i mercati finanziari e le economie di vari Paesi!
Certo se già riuscissimo a liberarci del Nostro Maialino
BISOGNA AVERE DELLE CONOSCENZE DI BASE IN CASO CONTRARIO SAREBBE PERDERE TEMPO CON PERSONE CHE NON HANNO LA MINIMA INTENZIONE DI ADDENTRARSI IN UN DISCORSO DEL GENERE
quote:
C'E' STATA NELLA NOSTRA CITTA' UN VOLANTINAGGIO PER SENSIBILIZZARE LA POPOLAZIONE FRENTANA
se uno non vuole perdere tempo con le persone che li butta a fare i volantini ?
se il discorso che si vuole portare avanti è per pochi non c'è bisogno di fare volantini.
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 18:13:08
Ultras... la verità è che il volantino sembra scritto dalla propaganda del ventennio. Credo che a questo si riferisse Deleuze.
Inoltre è palesemente fortemente schierato, troppo, a mio avviso.
Evitando attacchi così espliciti e diretti, come 'metastasi tumorale' 'dittatura ebraico-sionista'... e soprattutto termini prolissi di sapore antiquato come 'uomini liberi di tutte le latitudini' iniziative simili passerebbero dall'essere propaganda ad opera di sensibilizzazione, cosa recepita mooolto meglio da chi come me non è schierato (ma credo ancora per poco... )
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 17:31:27
Scusatemi se mi intrometto ma secondo me per affrontare certi temi c'è bisogno di utilizzare un certo linguaggio, e poi non capisco quale è il fastidio che vi arreca leggere le parole plutocrazia e sionismo....
quote:
e poi dite che alla gente normale non importa niente di quello che dite.
La "gente normale" deve anche imparare che un certo linguaggio è ben accetto in un territorio dove la lingua ufficiale è l'italiano e non il dialetto pugliese.
BISOGNA AVERE DELLE CONOSCENZE DI BASE IN CASO CONTRARIO SAREBBE PERDERE TEMPO CON PERSONE CHE NON HANNO LA MINIMA INTENZIONE DI ADDENTRARSI IN UN DISCORSO DEL GENERE
e poi dite che alla gente normale non importa niente di quello che dite.
se volete parlare alla gente normale dovete usare un linguaggio normale e comprensibile, io nel mio lavoro cambio il linguaggio asseconda di chi ho davanti. Se parlo con in ingegnere uso un linguaggio, se parlo con un carpentiere uso un altro linguaggio e così via, sempre che io voglia essere compreso dalle persone che ho davanti.
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 16:31:01
allora bordon capiamoci
togli quello stracazzo di caps lock
poi
sionismo e plutocrazia sono termini che io ho sentito solo dai fascisti e da bob marley...vedi tu...se veramente poi il tuo discorso vuole essere apolitico o almeno politicamente trasversale, allora sarebbe veramente il caso di non usare termini che sono stati storicamente usati solo da una parte politica. poi oh, fai come credi, ma sappi che la comunicazione ha strategie, e se la vostra intenzione non è quella di portare avanti un discorso politico, bensì quella di sensibilizzare la gente, allora fareste meglio ad affinare le vostre strategie comunicative
anima
ne abbiamo parlato piu di una volta, e sai che per la maggior parte delle cose ci troviamo d'accordo; l'unica cosa, ricorda che l'india pure stava sotto l'UK. ordunque, all'india e agli indiani evidentemente gli stavano sul cazzo gli inglesi. se nei territori medio orientali, fino alla costituzione dello stato di israele, alla gente di palestina andava bene la dominazione inglese (tantevvero che NON avevano appunto nessuna autorità nazionale costituita), mica è colpa mia. se i palestinesi hanno creato l'autorità nazionale dopo che so arrivati gli ebrei mica è colpa mia!! quell'autorità è stata costituita come reazione. questo è un dato di fatto. il dato che non ci è dato sapere, è se e quando la palestina si sarebbe costituita come stato nel caso fosse continuata la dominazione inglese, e gli ebrei non fossere mai andati da quelle parti ad impiantarne uno.
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 15:45:31
SPERANDO CHE NON SI DEVIA IL DISCORSO DAL SUO CANTO NATURALE..
DELEUZE CON IL MASSIMO RISPETTO TI DICO..
SIAMO O NON SIAMO SULL'AREA CULTURA E ATTUALITA'?? CERTI TERMINI DOVREBBERO ESSERE FACILMENTE COMPRENSIBILI.
CHI NON CAPISCE TERMINI FACILI COME SIONISMO E PLUTOCRAZIA (TERMINI NORMALI E DI USO COMUNE, NON DIREI PROPRIO CHE SIANO TERMINI FASCISTI) NON SA' NEMMENO CHI E' NETANYAHU E LIEBERMAN O CHI SIANO GLI HEZBOLLAH, QUINDI, PER AFFRONTARE DETERMINATI DISCORSI BISOGNA AVERE DELLE CONOSCENZE DI BASE IN CASO CONTRARIO SAREBBE PERDERE TEMPO CON PERSONE CHE NON HANNO LA MINIMA INTENZIONE DI ADDENTRARSI IN UN DISCORSO DEL GENERE O MAGARI INTENZIONATI A CRITICARE SUPERFICIALMENTE. SAREBBE COME LEGGERE IL SOLE 24 ORE SENZA NON CAPIRE NIENTE DI ECONOMIA.
OGNI ARGOMENTO HA IL SUO LINGUAGGIO, ALTRIMENTI, SI SAREBBE COSTRETTI AD UNA BANALIZZAZIONE, CONTROBBATTENDO SOLO TRA BIANCO E NERO SENZA ARGOMENTAZIONI DI RIGUARDO.
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 15:36:10
a me il volantino piace.....cmq non è questo l'importante.
l'importante è prendere coscienza di certe situazioni per il resto......TERZA POSIZIONE
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 15:33:50
il mio è un discorso apolide e trasversale......un semplicissimo pensiero dettato dal buon senso e da cognizione storica che dovrebbe essere colto da tutti.
tant'è che faccio mio lo stendardo affisso dai comunisti greci sul mitico partenone:
POPOLI D'EUROPA ALZATEVI
Deleuze malefico prima di usraele non c'era nessuno stato perche come d'altronde in mezzo mondo comandavano gli inglesi su quelle terre....ma questo è un discorso piu lungo di cui parleremo personalmente dinanzi le nostre comuni "passioni".non travisiamo.
rinnovate un po il vostro linguaggio, defascistizzatelo e forse qualcuno vi dara` piu ascolto
Comunque è vero. Manco io avrei dato peso a un volantino simile... e sono decisamente contro i metodi che Israele sta usando a Gaza. Ma di certo non ritengo il popolo Palestinese eroico, solo perchè hanno contro gli Israeliani
Dico che l'ONU dovrebbe interbenire (anche se forse peggiorerebbe pure le cose )
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 14:07:29
sci mo pero` tentiamo di capirci
non e` che da una parte ci stanno glio israeliani che so cattivoni e i musulmani so buoni...ricordiamoci che quando israele fu costituito in quelle zone non c`era nemmeno l`ombra di una autorita` nazionale (che e` apparsa dopo, come reazione)
poi
ma la finite ad usare sto linguaggio da dementi (sionisti, plutocratico etc)?
e badate bene (ed anima lo sa ) a me israele mi sta sul cazzissimo (come ogni persona di buona volonta` dovrebbe fare)
rinnovate un po il vostro linguaggio, defascistizzatelo e forse qualcuno vi dara` piu ascolto
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 14:03:56
CIRCA VENTI GIORNI FA' C'E' STATA NELLA NOSTRA CITTA' UN VOLANTINAGGIO PER SENSIBILIZZARE LA POPOLAZIONE FRENTANA DI QUANTO ACCADE NELLA STRISCIA DI GAZA, QUELLO CHE SI E' NOTATO E' TANTA INDIFFERENZA E MENEFREGHISMO, IL VOLANTINO RECITAVA:
IL REGIME SIONISTA, DOPO ESSERE STATO RIDICOLIZZATO IN LIBANO E NELLA STRISCIA DI GAZA DALLE VALOROSE MILIZIE DI “HEZBOLLAH” E DI “HAMAS”, TENTA DI RIFARSI ESPANDENDOSI A SPESE DELLA POPOLAZIONE ARABO-MUSULMANA DI AL QUD (GERUSALEMME). PER QUESTO SCOPO, I CRIMINALI NETANYAHU E LIEBERMAN STANNO PER AVVIARE L'ESPROPRIO E LA DEMOLIZIONE COATTA DI CENTINAIA DI CASE DELLA CAPI TALE PALESTINESE.
IL REGIME SIONISTA, METASTASI TUMORALE COSTRUITA SULLA MENZOGNA E SUL SANGUE DEL POPOLO MUSULMANO, RAPPRESENTA LA CONTROPARTE EBRAICO-NAZIONALISTA DELLA DITTATURA DEL CAPITALE APOLIDE. QUESTA INIQUA OCCUPAZIONE, CENTRO NEVRALGICO DELLA PIOVRA GLOBALE, HA I GIORNI CONTATI!
SCHIERANDOCI AL FIANCO DELL'EROICO POPOLO PALESTINESE, CHIAMIAMO A RACCOLTA GLI UOMINI LIBERI DI TUTTE LE LATITUDINI PER LA LOTTA DI LIBERAZIONE DALLA DITTATURA EBRAICO-SIONISTA, LIBERALE, CAPITALISTA, GUERRAFONDAIA E AVVELENATRICE, PROPAGANDISTICAMENTE DEFINITA “GLOBALIZZAZIONE”.
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 13:53:15
La cosa veramente assurda è che non se ne parla neanche quando l'argomento medio oriente viene toccato dall'ANSA
I metodi adottati da Israele mi fanno sempre più schifo
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 13:26:56
grazie Bordon, lasciamo alla controparte ora le offese verso Conad e Coop.
un saluto forte anche ad Anima: siamo sempre più soli.
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 12:53:11
Azz... anche sul jerusalem post... anche se l'articolo ha un taglio "leggermente" diverso, come se i manifestanti fossero solo dei contestatori facinorosi pronti allo scontro.
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 12:01:08
ANIMANERA, NON MI MERVAGLIO PER NIENTE DELL'INDIFFERENZA NUTRITA VERSO QUESTO ARGOMENTO, E' MOLTO PIU' FACILE E COMODO PARLARE DEGLI ARGOMENTI DA TE CITATI PROPRIO PERCHE' AFFRONTABILI DA CHIUNQUE SENZA UN MINIMO DI PREPARAZIONE IN MERITO (LA SAGRA DEI LUOGHI COMUNI) , E ANCHE PERCHE' E' TROPPO SCOMODO E DIFFICILE RICERCARE NOTIZIE OCCULTATE DALLE POTENZE PLUTOCRATICHE.
LA DITTATURA DEL SORRISO VUOLE QUESTO, MA NOI RISPONDIAMO A TESTA ALTA A PICCHE!
Fino a qualche anno fa, la totalità del traffico internet della specie umana passava attraverso sette server (se ben ricordo) collocati tutti negli Stati Uniti. Mi sembra che ci sia stato un leggero decentramento da allora, ma rimane il fatto che ogni sussurro jihadista viene colto in tempo reale dal sistema di sorveglianza globale. I servizi del mondo conoscono i simpatizzanti del jihad infinitamente meglio di quanto questi si conoscano tra di loro.
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 10:57:21
partendo dal sito kelebek etc avrai quante informazioni vuoi sulla situazione palestinese ma ricordati che sarai immediatamente visionato e schedato nell'onorevole libro degli antisionisti.
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 10:49:42
pensa un po caro Crasso che fiamma nirestein esponente nauseante sionista e guerrafondaia del pdl ha chiesto esplicitamente al governo di oscurare il sito dove tu hai trovato quelle poche e lacunose notizie che circolano sulla drammatica situazione di gaza city.
LODE A MISHIMA
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 10:44:59
è stato difficile trovare un articolo:
quote:
Bruxelles - Infopal. Questa mattina (27 maggio), le navi europee della Flotta contro l'embargo israeliano a Gaza partono da Rodi, dirette verso le coste cipriote. Da lì, nelle prossime 24 ore, la Flotta muoverà alla volta della Striscia di Gaza assediata.
La Campagna Europea contro l'embargo a Gaza - una delle sigle che compongono la coalizione della Freedom Flotilla - riferisce che con la partenza delle navi europee, una delle quali è stata denominata "Ottomila" in onore dei prigionieri palestinesi nelle carceri israeliane, e quella delle tre navi che si trovano nel porto di Antalya, nella serata di oggi, comincerà l'ultimo passo prima di quello finale, che vedrà l'intera Flotta dirigersi verso la Striscia di Gaza assediata.
La Campagna Europea, che ha sede a Bruxelles, afferma: "Ci si attende che tutte le navi della Flotta - che trasportano decine di migliaia di tonnellate di aiuti - s'incontrino di fronte alle coste di Cipro a mezzogiorno di domani (venerdì 28), dove si uniranno agli altri partecipanti, trasportati da alcune barche, alcuni parlamentari europei. Da lì partirà il viaggio verso Gaza, con l'arrivo nelle acque territoriali palestinesi dopo 24 ore".
Le quattro navi europee, una delle quali è una nave-cargo, sono giunte ieri sera (26 maggio) a Rodi. La nave-cargo, trasporta aiuti umanitari per circa 2,5 milioni di dollari, finanziati dalla Campagna Europea contro l'embargo a Gaza: case prefabbricate (100) per venire incontro alle esigenze di chi è rimasto senza tetto durante l'aggressione del 2008-2009, medicine e apparecchiature mediche, 500 carrozzelle elettriche (a Gaza sono molti i mutilati, 600 causati dall'aggressione del 2008-2009), depuratori per l'acqua, materiali da costruzione (tra cui legno) ecc.
Le navi sono accompagnate da un'ampia copertura mediatica: 36 giornalisti di 21 agenzie e media di tutto il mondo, i quali si troveranno sulla nave della Campagna Europea per far sapere passo passo cosa accade. La nave, infatti, sarà in grado di trasmettere via satellite.
La Freedom Flotilla è composta da otto navi: una nave-cargo finanziata dal Kuwait che batte bandiera kuwaitiana e turca; una nave-cargo finanziata dall'Algeria; una nave-cargo "europea", con finanziamento greco e svedese; una nave-cargo irlandese, del "Free Gaza". Poi, quattro navi-passeggeri, tra cui la summenzionata la "Ottomila" ed una grossa imbarcazione turca.
Sono 750, in tutto, i partecipanti alla Flotta, da 40 Paesi, ma le domande di partecipazione sono state nettamente superiori. Tra costoro vi sono 44 personalità, tra cui parlamentari e politici europei e arabi (anche dieci parlamentari algerini).
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 10:39:48
Bordon qui sopra le persone parlano esclusivamente di omosessualita pseudorazzismo da strapazzo berlusconi; gli argomenti seri come quelli da te riportati sono poco seguiti vuoi per ignoranza vuoi per vigliaccheria visto che basta citare la parola israele sul web per essere immediatamente "controllati".
e come ben sai crediamo di vivere in un paese libero ma siamo sotto la piu subdola delle dittature: quella delle idee e dei pensieri.
ma noi sappiamo chi sono i porci.
LODE A MISHIMA.
Messaggio del 27-05-2010 alle ore 09:08:38
MERCOLEDÌ 26 MAGGIO, UNA FLOTTA INTERNAZIONALE DI SOCCORSO, ANNOVERANTE MILITANTI E DIPLOMATICI PROVENIENTI DALL'ITALIA, DALLA TURCHIA, DALL’IRLANDA, DALLA GERMANIA, DALLA SVEZIA; MA ANCHE DALLA GRAN BRETAGNA, DALL'OLANDA E PERSINO DAGLI U.S.A., È GIUNTA SULLE ACQUE ANTISTANTI ALLA CITTÀ ASSEDIATA DI GAZA. IL REGIME SIONISTA, PRESSATO DALLA DIPLOMAZIA TURCO-SIRO-IRANIANA, TENTA DI ALLENTARE LA TENSIONE CERCANDO IL CASUS BELLI COL LIBANO (SCONFINANDO PIÙ VOLTE ALLO SCOPO DI PROVOCARE LO SCONTRO CON LE MILIZIE DI HEZBOLLAH), BOMBARDANDO L’AEROPORTO DI GAZA STESSA E IL VALICO DI RAFA. TALI MANOVRE “DlVERSIVE” PRECEDONO LA SICURA AGGRESSIONE DEL CONVOGLIO NAVALE DENOMINATO “FREEDOM FLOTILLA”, ESTREMO TENTATIVO CONCEPITO DAL MONDO CIVILE PER INTERROMPERE IL TRIENNALE ASSEDIO DI GAZA. IN QUALUNQUE MODO SI CONCLUDERÀ QUESTA VICENDA, IL REGIME CRIMINALE DI TEL AVIV USCIRÀ POLITICAMENTE SCONFITTO. LASCIARE ENTRARE GLI AIUTI UMANITARI NELLA STRISCIA DI GAZA, SIGNIFICHEREBBE AMMETTERE IMPLICITAMENTE LA SCONFITTA DELL'AGGRESSIONE “PIOMBO FUSO” (APPENDICE DEL GENOCIDIO PIANIFICATO DAL CIRIMINALE SHARON); RESPINGERLA, LASCIANDO MAGARI QUALCHE ALTRO CADUTO SUL SENTIERO DELLA LIBERAZIONE DELLA PALESTINA, POTREBBE DETERMINARE LA COMPLETA DEBACLE SIONISTA E IL DEFINITIVO, AUSPICATO SGANCIAMENTO DELLA SERVITÙ POLITICANTE EURO-AMERICANA. LA RIPUGNANTE STAMPA ITALIOTA (TRANNE POCHISSIME ECCEZIONI), MANTENENDO II. PIÙ COMPLETO SILENZIO SU QUESTO EVENTO STORICO (EVENTO CHE POTREBBE SALVARE OLTRE UN MILIONE DI VITE UMANE!), DIMOSTRA ANCORA UNA VOLTA, SE CE NE FOSSE BISOGNO, CHE LA COLONIA-ITALIA È UN’ENTITÀ TOTALITARIAMENTE ASSERVITA AL GANGSTERISMO DEL REGIME SIONISTA.
(Lo sai che questa è un'ilazione) 
