Messaggio del 12-10-2006 alle ore 13:45:18
"Dal 1998, il ponte sospeso più lungo del mondo è quello di Akashi Kaikyo, in Giappone, che collega le due isole di Honshu e di Awaji, attraverso lo stretto di Akashi. Lungo in tutto 3911 m, ha una campata principale di 1991 m ed è stato progettato per resistere a terremoti di intensità pari a 8,5 gradi della scala Richter."
Messaggio del 12-10-2006 alle ore 13:43:09
"Nell'ottobre 2005 Impregilo, a capogruppo di una cordata di aziende internazionali, si è aggiudicata la gara per la realizzazione del ponte sullo stretto di Messina, battendo la cordata concorrente guidata dalla capogruppo Astaldi. L'offerta finale è risultata essere pari a 3,88 miliardi di euro, il progetto considera inoltre un tempo di realizzazione di 70 mesi (6 anni). Il contratto di assegnazione è stato firmato il 27 marzo 2006.
L'approvazione del progetto definitivo e di conseguenza del progetto esecutivo da parte del Comitato Interministeriale per la Programmazione Economica (CIPE) e della società concessionaria Stretto di Messina capeggiata da Impregilo dovrà essere conclusa entro un tempo definito in dieci mesi dalla firma del contratto. Tecnicamente, quindi, fino all'estate del 2007 il governo e la società Stretto di Messina possono ritirarsi dall'affare.
Il contratto prevede il diritto di recesso senza penali da parte della Stretto di Messina nel caso in cui il progetto definitivo o quello esecutivo risultassero sostanzialmente differenti rispetto all'offerta presentata. Nel caso in cui il governo, una volta iniziati i lavori ed aperti i cantieri volesse recedere, questo comporterebbe il pagamento di una penale del 10% sulla parte non ancora realizzata dell'opera, che comunque non potrà superare i 4/5 del valore del contratto, che è di 3,9 miliardi di euro. La penale massima quindi non potrà essere superiore ai 300 milioni di euro."
tratto da Wikipedia
Messaggio del 11-10-2006 alle ore 23:01:07
Ce la faranno i nostri eroi a costruire un ponte lungo quasi il doppio del più lungo ponte del mondo costruito da uan delle più ricche nazioni del mondo?
Messaggio del 11-10-2006 alle ore 22:58:08
invece di portare la discussione sulle lunghezze come due adolescenti che si misurano il pene, si può tornare a parlare dell'oggetto del post? grazie
Messaggio del 11-10-2006 alle ore 21:50:45
la cosa che mi fa rompe è che si devono caccia na marea di soldi per la penale...bastava essere + accurati con le scelte
Messaggio del 11-10-2006 alle ore 19:11:22
2 lobby si stanno contendendo il mediterraneo centrale in questi anni.
quella di "cosa nostra" che, tramite berlusconi, voleva costruire il ponte e fare di catania la crocevia dei traffici nel mediterraneo e quella della goldman sachs che, per il tramite di prodi, vuole invece spostare il baricentro verso malta.
le navi che dall'oriente stanno portando merci in europa stanno passando da 60mila a 250 mila. chiunque debba investire e speculare sta cercando di portare acqua al suo mulino e, in ogni caso, noi non ci guadagneremo in ogni caso nulla, tanto fare nuove autostrade peserà comunque su di noi visto che i pedaggi aumentano esponenzialmente (l'altro giorno termoli-lanciano quasi 4 euro)
tutto questo per dire che è inutile penarci, le soluzioni veramente sociali nella politica sono poche. le altre sono tutte speculazioni che a voi non viene in tasca niente...zucche vuote!!!
Messaggio del 11-10-2006 alle ore 18:10:32
e allora visto che da soli non ne siamo capaci , e dato che questo è il vero problema fondamentale dell'italia ,
chiamiamo gli americani x esportare la democrazia nel regno delle 2 sicilie! sti' borboni!!!
altro che i vespri siciliani , qui ci vuole l'esercito (ma quello vero , lagunari e san marco) che và li e spara addavero ai mafiosi!
si fà come in irak , casa x casa!
Messaggio del 11-10-2006 alle ore 18:10:05
just, spiegati perchè dal tuo ultimo intervento diretto a me non capisco cosa vuoi dire. Se con quel "qualcosa di buono" ti riferisci al ponte, sei completamente fuori strada (per restare in tema di viabilità ) come ho cercato ampiamente di dimostrarti con fatti e non con congetture. Altrimenti dimmi tu.
Cose di buone DEVONO essere fatte, c'è una compagnia aerea di bandiera che va a rotoli, una situazione autostradale pessima, una situazione ferroviaria più che pessima... e questo solo per restare nel tema dei trasporti.
Invece di sprecare sti soldi (che per inciso, manco ci sono) per un pericolo pubblico a sicuro rischio, cerchiamo di aggiustare le falle che già ci sono.
E dei fior di ingegneri io certo non mi fido. Per tornare alle case crollate ad Ischia, quelle certo non sono state costruite dal proprietario, ma da ingegneri, geometri, compagnie edilizie che certo non si sono posti il problema - della totale abusività dell'edificio - della zona assolutamente a rischio per l'edificazione. Quindi figurati se a livelli più alti non corrispondono spallucce ed occhi bendati di livello più alto...
Messaggio del 11-10-2006 alle ore 18:04:57
Del discorso mafia / 'ndrangheta concordo just, ovvero non ci si può limitare pensando in partenza che non ne siamo capaci. Ma bisogna anche guardare la realtà dei fatti..per realizzare un'opera del genere (a parte le migliaia di famose "varianti al progetto" che sbucheranno vista la complessità ) gli operai dovrebbero avere tutti quanti la scorta, mezzi inclusi, così come hanno iniziato a fare sulla sa-rc, non so se mi spiego. Se in un paese come Lanciano una rotondina costa 200.000€ secondo te a sud un ponte come quello quanto verrebbe a costare? (considerando che secondo me eu e privati non penso elargiranno fondi illimitati).
Messaggio del 11-10-2006 alle ore 18:00:06
Eeeehhh è stato approvato il preliminare Sai quanti progetti approvati poi si son dimostrati inefficaci, viste anche le condizioni a contorno qui?
Inoltre considero un controsenso costruire un'opera mastodontica come quella quando la sa-rc è ancora una statale un pò più evoluta e per entrare nell'entroterra siciliano devi stare attento all'uomo con la lupara (tanto x estremizzare).
In teoria sarebbe una buona opera, ma mancano ancora le condizioni, e si sa in Italia spesso come vanno a finire certi fondi; ora come ora, non abbiamo bisogno di monumenti alla storia.
Messaggio del 11-10-2006 alle ore 17:59:48
menestrè quindi siccome siamo in italia e siamo un popolo di ladri e spreconi , dobbiamo tenerci lo schifo di adesso!
non è che potremmo fare qualcosa di buono , no?
come disse un balengo qualche anno fa:
"io non ci stò!!!"
Messaggio del 11-10-2006 alle ore 17:55:31
mi pare scontato dire che è proprio tutto il sistema stradale che andrebbe rivisto!
dato che x fare quel ponte non è che ci avrebbero messo una settimana , avrebbero potuto nel frattempo rendere decente il resto del sistema!
poi delle cose tecniche non sò , non sono ingegnere ,
ma visto che il progetto era stato approvato da fior di ingegneri sia a livello italia che a livello UE , penso che tecnicamente si potesse fare!
mat , poi ognuno vede le cose a modo suo , ci mancherebbe!
Messaggio del 11-10-2006 alle ore 17:52:47
just lo stretto di messina è una zona fortemente tellurica. E solo questo basta a dire che gran cazzata era stata pensata. Prima o poi si sarebbero dovuti fare i conti con la natura, vedi ad esempio le case costruite abusivamente ad Ischia che alle prime pioggie gli crolla la montagna addosso.
quote:
1908 Stretto di Messina Sisma in mare 11 grado scala Mercalli
Il più intenso dei terremoti in Italia, che provocò un violentissimo tsunami, in assoluto il più grande mai registrato nel nostro Paese, che ovunque si manifestò con un iniziale ritirarsi delle acque del mare seguito dopo pochi minuti da almeno tre grandi ondate che portarono ovunque distruzione e morte.
Le località più duramente colpite furono Pellaro, Lazzaro e Gallico sulle coste calabresi e Riposto, S. Alessio, Briga e Paradiso su quelle siciliane.
I maggiori runup furono registrati a S. Alessio (11.7 metri) e a Pellaro (13 metri), ma in molte altre località l'altezza dell'onda fu di 8-10 metri, e dovunque le case situate nelle vicinanze della spiaggia vennero spazzate via dall'impeto dell'onda.
Ragioniamo ed informiamoci prima di parlare e soprattutto di progettare certe opere.
Giustamente, dici tu, la mafia già mangia sopra ai traghetti. E ti pare quindi il caso di farli abboffare anche di più? Vogliamo parlare della cronica mancanza di rispetto dei tempi di costruzione italiana? Vogliamo parlare di opere preventivate per tot miliardi e poi costate tot miliardi + il 200% in più?
Vogliamo parlare dell'educazione di noi italiani che certo non farebbe altro che aumentare il numero di rifiuti in mare? E delle specie protette che vivono sulle coste di sicilia e calabria?
Non è una questione politica, ma di puro buon senso, perdincibacco!
Messaggio del 11-10-2006 alle ore 17:50:06
Just certo non sono uno che si oppone alla realizzazione di strutture e infrastrutture, ma la Sicilia ha tanti problemi infrastrutturali (uno su tutti la Palermo - Messina) che andrebbero prima risolti per poi pensare in grande. La stessa Messina come credo ben sai ha un grande problema di congestione del traffico dovuto all'afflusso di mezzi che sbarcano col traghetto; al posto del ponte un'ottima soluzione secondo me sarebbe un altro approdo poco più distante con realizzazione di raccordo alle principali reti (che - come detto prima - andrebbero risistemate, quest'inverno c'è stato un servizio di ballarò a riguardo veramente allucinante) decongestionando il centro, e non impiantando un colosso a rischio collo di bottiglia.
Dal punto di vista tecnico poi non è certo semplice visto che la zona è a forte rischio sismico (inoltre sicilia e "continente" si distanziano di 1cm l'anno,) fortissime raffiche di vento nonchè lo stretto è un punto importante per il traffico navale, implica che il ponte dovrebbe avere un altezza sufficientemente elevata, quindi i problemi tecnici sono tremendi.
E' stato sbagliato sin dal principio dare anche l'appalto di un'opera del genere (ho trascurato gli effetti ambientali), visto appunto che ora c'è anche una cospicua penale. Per non parlare del discorso di mafia e 'ndrangheta.
Messaggio del 11-10-2006 alle ore 17:39:03
"ma meno male! uno scempio ecologico evitato, un altro modo per dare da mangiare alla mafia evitato, un altro futuro disservizio evitato."
i traghetti che fanno sotto e sopra continuamente non creano uno scempio ecologico?
la mafia su quei traghetti e su quei trasporti non ci mangia?
sai quanti disservizi portano quei traghetti ogni giorno?
xchè i siciliani non hanno il diritto di avere una situazione a livello trasporti come il resto d'italia?
e i calabresi , i pugliesi , i campani , quelli della basilicata... che male hanno fatto?
non è che alla mafia conviene mantenere isolate queste zone?
P.S.: il sindaco di messina è uno dei maggiori azionisti della società che gestisce i traghetti! non vi dà da pensare questo?
Messaggio del 11-10-2006 alle ore 17:30:58
ma meno male! uno scempio ecologico evitato, un altro modo per dare da mangiare alla mafia evitato, un altro futuro disservizio evitato.
La penale mò la facesse pagà al genio di arcore...
Messaggio del 11-10-2006 alle ore 16:56:16
mat sarebbe stato realizzato con forti aiuti dai privati e dalla ue.
a me sembra che ci provano gusto a distruggere tutto ciò che di buono(poco o tanto che sia , dipende dai punti di vista) aveva fatto il precedente governo!
Messaggio del 11-10-2006 alle ore 15:53:44
Come si faceva solo a pensare di realizzare un'opera del genere se (come dicono) non ci sarebbero neanche i soldi per finire le opere attualmente in costruzione...
Messaggio del 11-10-2006 alle ore 15:16:34
Il documento è stato approvato con 272 favorevoli e 234 contrari
La costruzione della grande infrastruttura considerata "non prioritaria"
Camera, no al ponte sullo Stretto
Passa la mozione dell'Unione
ROMA - Con 272 voti favorevoli e 234 contrari, la Camera ha approvato la mozione del centrosinistra che "stoppa" la realizzazione del ponte sullo stretto di Messina. La mozione, firmata dal capogruppo dell'Ulivo Dario Franceschini, giudica "non prioritaria" la costruzione del ponte e impegna il governo a realizzare altri interventi per il miglioramento della viabilità nel mezzogiorno: in particolare il completamento della Salerno-Reggio Calabria e il miglioramento della rete autostradale siciliana. Sono questi, sottolinea il documento votato dall'assemblea, gli interventi ai quali occorre dare "assoluta priorità ".
Bocciate, invece, le due risoluzioni presentate da Forza Italia e dall'Udc, che chiedevano la realizzazione del ponte. Nella votazione su queste mozioni, si sono astenuti i deputati della Lega Nord, contrari alla realizzazione del ponte sullo Stretto.
invece di portare la discussione sulle lunghezze come due adolescenti che si misurano il pene, si può tornare a parlare dell'oggetto del post? grazie 
)
sti' borboni!!!
Sai quanti progetti approvati poi si son dimostrati inefficaci, viste anche le condizioni a contorno qui?
