Messaggio del 26-10-2006 alle ore 12:58:04
Anche se probabilmente andava messo su un'altra sezione , vorrei parlarne quì..
parlare della questione del velo,relativa al fatto se le donne islamiche che vivono in Europa abbiano o meno il diritto di indossarlo in luoghi pubblici.
La Santanchè che in questi giorni ha detto che il velo è una imposizione e non un simbolo religioso prescritto dal corano è stata accusata dall'imam della moschea di Segrate di essere un'infedele , ignorante del corano, sostenendo che è DIO a imporre il velo.
A questo punto mi sono chiesta varie cose:
-è Dio o la legge ad imporre il velo?
-il rispetto della multiculturalità implica da parte del paese ospitante(in questo caso noi italiani) l'accettazione del costume di altre religioni o sono gli"ospiti" a doversi adeguare al costume italiano?
-posto che indossare il velo sia una libera scelta della donna e che essa non lo vada come un obbligo , è quindi giusto imporre ad esse di non portarlo più?
Non è che alla fine quello che noi vediamo come una possibilità di emanciparle si rivelerà solo un ulteriore limitazione della loro libertà ?
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 13:02:32
Ma che cazzo me ne frega se portano il velo! Basta che rispettano le leggi, poi possono andare pure col pappagallo in testa, non vedo quale sia il problema.
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 13:08:33
..ovviamente parlando di velo è opportuno fare le dovute distinzioni:
Il Burka copre tutto il corpo compreso il volto, lo Hijab è il foulard che copre la testa e il collo lasciando scoperto il volto.
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 13:10:24
Gia' Skin, ti do ragione solo in parte pero'....perche' nei loro paesi di merda se vai in giro con un crocefisso sul petto ti adoperano per fare il tiro a segno coi kalashnikov...qua da noi (Inghilterra in particolare) questi si permettono pure di parlare o alzare la voce...che andassero in giro come cazzo vogliono si, ma le loro facce si devono potere vedere....nessuno vieta loro di professare la loro religione.
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 13:11:50
ma quando le commercializzano le auto ad energia alternativa...cosi quelli se lo berranno loro quel fottuto petrolio
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 13:13:52
ecco infatti la questione è soprattutto relativa alla copertura del viso.. perchè se pare che nessuna obiezione sia stata mossa nei confronti dell'utilizzo del velo che copre solo la testa , l'utilizzo del burka che copre il viso suscita un mare di polemiche , soprattutto di questi tempi..
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 13:17:35
io vedo il problema soltanto x quanto riguarda i documenti d riconoscimento, nel senso ke nn puoi mettere il burka nella foto del passaporto!!! ke m stai a prende x il culo???
x il resto ke portassero quello ke gli pare, nn ho capito ke le suore portano il velo nn si scandalizza nessuno, e ke lo porta una mussulmana c fanno tutto sto casino??? ovviamente fermo restando ke sia una scelta e nn una imposizione!!!
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 13:20:52
di questo argomento se ne parlava già in "fatwa alla santanchè" su Cultura e Attualità, ma il discorso è andato scemando...
Anche io, come Skin, sapevo che coprire completamente il viso è reato in Italia...quindi il Burka non va messo.
quando si decide di andare ad abitare in una nazione che ha usi e costumi diversi dalla nostra bisogna adeguarsi.
quante volte abbiamo visto donne che per diversi motivi, magari umanitari, sono andate a vivere temporaneamente in quei paesi dove il burka è obbligatorio w loro senza batter cigli lo hanno adottato?
perchè come le nostre connazionali si sono adattate alla cultura del paese che le ospita, loro nn possono adattarsi alle nostre di leggi?
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 13:22:50
Veramente, qui da noi, nn ho mai visto nessuna musulmana col volto interamente coperto ------------ Editato da Skin il 26/10/2006 alle 13:24:00
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 13:25:44
si buja ma le suore infatti non si coprono il viso.. il problema è relativo alla copertura del viso dato che tra l'altro c'è una legge di vari anni fa , che vieta di andare in giro a volto coperto(a chicchessia non solo alle donne islamiche).
Io sinceramente darei la possibilità di portare il burka solo per strada, non a scuola , in uffici etc..
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 13:27:14
ecco sci, proprio questo ke m sn sempre kiesto: ma com'è ke fanno tutto questo casino??? nn pensano mai ke appunto se da loro andiamo cn un crocifisso in vista sn cazzi???
è la domanda ke avrei sempre voluto fare a un mussulmano ke rivendica ste cose!!!
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 13:30:20
Penelope, ma tu ti ndreccicà tutto: la Santachè parlava del velo, non del burka, che qui è illegale.
Cmq:
art.8 della Costituzione italiana: le confessioni religiose diverse dalla cattolica hanno diritto di organizzarsi secondo i propri statuti, in quanto non contrastino con l'ordinamento giuridico italiano.
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 13:33:26
tenendo conto del fatto che tra gli islamici (anche quelli che godono del diritto di cittadinanza da tanti anni o addirittura da generazioni)si nasconde una Seppur minima parte di estremisti e potenziali terroristi io credo nella maniera più ferma che siano LORO piu' degli altri a dover sottostare alle nostre leggi.
La legge contro il viso coperto e' e deve essere applicata per tutti..
Se vado a rifarmi la foto x il passaporto per gli USA mi dicono di sorridere "obbligandomi a farlo", una donna inoltre deve avere orecchie scoperte e capelli tirati indietro..questo e' viso scoperto.
Poi si incazzano polemizzando sul fatto che in Italia queste donne vengono trattate diversamente nel mondo del lavoro ecc ecc...
Siamo una societa' multirazziale si, ma con che cazzo di gente abbiamo a che fare A VOLTE!!!!! (quella ragazza uccisa dal padre bastardo di merda islamico solo perche' voleva ribellarsi alle "sue" leggi)
Sul corano si parla delle 4 donne di maometto, ma solo quelle che aveva maometto, solo quelle dovevano essere coperte dal "velo" ...poi la storia
e il fanatismo hanno portato a far si che si arrivasse alle "pantafiche" nere che vanno in giro in quel modo, vuoi per loro convinzione o costrizione.
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 13:37:14
Concordo con skin a pieno, c'è una legge antiterrorismo degli anni 70 che vieta di andare in giro con il volto coperto, velo o passamontagna che sia, quindi nonv edo dove sia ilproblema.
Quelloc he dice adonai è verissimo e qui solleverei una questione un po più seria:
Le mutilazioni genitali femminili,
altro che velo!!!!!!!
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 13:37:18
a me è pure questo ke nn m sta x niente bene "le confessioni religiose diverse dalla cattolica"!!!
nella costituzione italiana, in quanto d stato laico, nn dovrebbe nemmeno apparire la parola cattolica!!! leggendo questo articolo si lascia intendere ke la religione cattolica è religione d stato!!!
e nn m sta bene!!!
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 13:44:40
cmq l'articolo 8 riscritto da me sarebbe così:
le confessioni religiose tutte, in quanto frivole e prive d fondamento alcuno, ke privano l'uomo d spirito critico ed ostacolano il progresso scientifico, hanno si diritto d organizzarsi secondo i propri statuti, in quanto nn contrastino con l'ordinamento giuridico italiano, ma verranno pubblicamente derise e denigrate!!!
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 13:49:17
nooooo, uno Stato privo di un fondamento religioso cattolico, che Stato e'?
I principi, e tutto cio' che e' inerente alla moralita'...chi detterebbe questo...l'uomo?
Sarebbe lo sfacelo totale, la morte o peggio il riavvicinamento a quelle culture
e ideologie che hanno distrutto intere societa' come Urss ecc ecc..
ma non cambiamo i binari del post.. ------------ Editato da Samuel il 26/10/2006 alle 13:50:28
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 14:05:39
allora io mi chiedo perchè santo Dio quando abbiamo la sventura di visitare i loro paesi le nostre donne sono costrette a rispettare il loro credo e le loro usanze mentre a casa nostra ci impongono il loro scempio. MI VIENE DA VOMITARE (perdonate l'espressione) OGNI VOLTA CHE NE VEDO UNA CONCIATA COSI camminare in mezzo alla nostra gente insozzando la nostra evoluzione. A Roma fa come fanno i romani mentre insieme a Samuel attendo trepidante una alternativa al petrolio che ci sarà..prima o poi arriverà...
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 14:07:54
vuoi stare in Italia? vuoi vivere in Europa godendo dei privilegi di una società evoluta e che produce ogni giorno mentre sogni di massacrare la mia gente, far cadere i miei aerei, sputare sul mio Gesù Cristo? Bene amico islamico: ADEGUATI ALLE NOSTRE LEGGI E SE NON TI PIACCIONO TORNA A CASA TUA GRAZIE
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 14:09:46
P.S. P.S.
QUANDO MI FA RIDERE LA LILLI GRUBER CON IL VELO CHE CON OCCHI SOGNANTI GUARDA VERSO ORIENTE MENTRE QUANDO E' STUFA DI FARE LA FAVORITA DELL'HAREM SALTA SUL BOING E TORNA A CASA
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 14:13:52
mah, Belnegro...se dovessimo fare il tuo ragionamento ci metteremmo allo stesso livello loro...
hanno una cultura diversa dalla nostra, meno elastica, e sinceramente non è una cosa così positiva.
se dovessimoa gire come dici tu...diventeremmo anelastici anche noi.
rispetto per la loro cultura, nei limiti del possibile.
quindi sì al velo...perchè che una donna porta il velo o una croce al collo a me personalmente nn cambia nulla.
no al burka, visto e considerato che è vietato per legge
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 14:15:07
grazie skin , mi era sfuggito questo piccolo,particolare..
allora riassumendo..
la legge contro il volto coperto già c'è.. quindi paricamente si sta parlando del diritto di portare il velo che copre solo il capo, giusto?
bhe a questo punto io non sn daccordo a vietare alle donne di portar questo velo che in definitiva è un foulard che copre i capelli.Ovviamente devono essere libere di non farlo e di vestirsi come le occidentali , ma se ci sn donne che cmq sentono di volerlo portare.. perchè no?
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 14:21:13
Dean mi spiace che tu sia un pò Ponzio Pilato,la legge c'é,ma per non toccare la massa votante musulmana(per destra e sinistra,io non li farei votare) chiudiamo un occhio.NO.Specie di si timp,con questi chiari di luna........Niente velo che copre il viso.Cazzo,le odiose,ma per me(legate all'infanzia) dolci suorine a viso scoperto(i visi si vedono),le costrette(perchè finiamola con l'ipocrisia,costrette a scaffatun) musulmane no.Chi cazz l'ha dett.
Basta,visto,come avete saggiamente scritto,con un crocifisso a la zingaro in petto ti impallinano.
Mi sono rotto i marroni(per non dire di peggio e non offendere la sensibilità altrui) di ste minchiate di buonismo all'italiana.
Niente velo,pure quel rottoinculo dei tortellini(Fini)........adesso difende la libertà di religione.Ma o co jess a cavà le prete a la cava và
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 14:25:51
il nocciolo del problema mi sembra che sia: ma le donne islamiche sono libere di portare o meno questo velo?
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 14:26:16
Esmael voglio dirti solo una cosa..se tu come donna un giorno dovessi avere la sfortunata esperienza di dover vivere in un paese come il loro, con le loro leggi e con la considerazione che hanno delle donne, credo che ti suicideresti.
per loro tanto per dire...la donna deve essere coperta col velo, e vabbe', negli stati piu' estremisti, le donne che rifiutano qualunque merdosa cosa da parte di un uomo vengono sfigurate nel volto con acidi che corrodono persino legno e acciaio (vuoi i link per vedere le foto? freethoughts se sei dura di stomaco) )In pochi secondi, l'acido corrode la pelle, brucia le labbra, gli occhi e le orecchie. Sempre più spesso, si ricorre a questo tipo di attacco anche per risolvere le dispute famigliari o concludere l'acquisto di un pezzo di terra. Se fino a cinque anni or sono si contavano 80 casi l'anno, nel 1999 ne sono stati denunciati oltre 200, ma nessuno conosce effettivamente la vera portata del fenomeno.
Proibire il velo non vuol dire andare contro quelle donne, ma rompere il culo a quel fottuto sistema di skiavizzazione delle stesse.
Quelle poche donne che dicono di voler portare il velo per fede, hanno solo paura che i mariti lsciolgano loro la faccia con l'acido, o le facciano a pezzi con una scure.
PROIBIRE IL VELO IN OCCIDENTE PER DARE UN VERO AIUTO E SOLIDARIETA' ALLE POVERE DONNE ,LA CUI UNICA SFORTUNA E' STATA QUELLA DI NASCERE SOTTO LA CAPPA DELL'ISLAM
mah, Belnegro...se dovessimo fare il tuo ragionamento ci metteremmo allo stesso livello loro...
hanno una cultura diversa dalla nostra, meno elastica, e sinceramente non è una cosa così positiva.
se dovessimoa gire come dici tu...diventeremmo anelastici anche noi.
rispetto per la loro cultura, nei limiti del possibile.
nn mi sembra di aver difeso la loro cultura, Samuel.
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 14:37:12
Esmael: 1. al loro livello noi non lo eravamo neanche nell'era paleolitica e mai lo saremo fino a che il pianet avita avrà
2. a casa mia comando io se non ti viace te ne vai via
3. credo che da noi la legge vieti di circolare a viso coperto
4. allora rispettiamo tutte le altre usanza e barbarie sulle donne e mitiliamo anche le nostre bambine cosi' giusto per non essere troppo scortesi nei loro confronti
5. mi associo e dico mutiliamo i ladri
6. impicchiamo la gente in pubblica piazza dopo un processo sommario con l'accusa di vilipendi o Romano Prodi se definito "Il Mortadella2
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 14:42:35
Ho fatto qualche errore di battitura perchè quando parlo di sta gente
JII JETT LU SANG E PURE LU VELEN
ma avrete capito comunque il senso del discorso
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 14:47:03
sì sì, abbiamo capito che butteresti tranquillamente una bomba sulla loro nazione, sei stato chiarissimo
per la serie TOLLERANZA ZERO...
insomma, ti stai mettendo sul loro stesso livello, ottimo esempio di evuluzione mentale umana, grazie
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 14:48:36
SAMUEL SONO CON TE URLIAMO PIU' FORTE E TENTIAMO DI FARCI ASCOLTARE AIUTIAMO QUELLE SVENTURATE A NON PORTARSI DIETRO LA LORO SVENTURA ANCHE QUI DA NOI..TANTO VALEVA RESTARE IN PATRIA...CHE CAMBIA?
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 14:55:26
cioè...Belnè!
spero per te che le tue affermazioni siano dettate dalla foga del momento e che ciò che hai bellamente affermato non lo vorresti davvero.
Ok, la nostra cultura per fotuna è mooooolto distante dalla loro... ma credi che frasi del tipo:
a casa mia comando io se non ti viace te ne vai via
allora rispettiamo tutte le altre usanza e barbarie sulle donne e mitiliamo anche le nostre bambine cosi' giusto per non essere troppo scortesi nei loro confronti
5. mi associo e dico mutiliamo i ladri
siano così evolute?
o si mettono allo stesso livello di quelli che tanto odi?
------------ Editato da Esmael il 26/10/2006 alle 14:56:39
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 14:57:29
VORREI METTERE QUALCHE FOTO PER FARE VEDERE A CHI VISITA QUESTO POST , QUELLO CHE E' L'ISLAM NEL 2006,MA NON MI VA DI FAR VOMITARE LA GENTE.
LE DONNE SONO E RESTERANNO PER SEMPRE LE UNICHE A PAGARE LE CONSEGUENZE DI QUESTA CHE FORSE UN TEMPO ERA PURE UNA RELIGIONE COME LE ALTRE, MA OGGI (OGGI=DALLE CROCIATE) E' DIVENTATA SOLO UN'ARMA DEGLI UOMINI CONTRO LE STESSE, PER MUTILARLE, DECAPITARLE, STORPIARLE, STUPRARLE, BRUCIARLE,LAPIDARLE,E COSTRINGERLE A MOSTRARE SOLO I LORO BELLISSIMI OCCHI (ME FANNE 'MPAZZI ADDAVERE).
PURTROPPO NON HANNO POTUTO SCEGLIERE LORO DA CHE PARTE STARE.
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 14:57:46
Tutto farei fuorchè gettare bombe mio caro, sono pacifista come John Lennon e odio la guerra e la violenza!!! Ma santo Dio
voglio il rispetto per le nostre leggi che consentiranno nel tempo la libertà anche a quelle povere donne che vivono nel terrore, la loro libertà ha inizio togliendosi quel fottutissimo velo...ma è cosi' difficile da capire???? IO NON ODIO LA LORO NAZIONE E NON LI VOGLIO BOMBARDARE (Neanche voglio però che buttino giù anche la Torre di Pisa se a loro fa piacere)
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 15:04:01
La religione musulmana praticata dagli estremisti (coloro che uccidono, torturano per professare la loro fede) e' la quintessenza della violenza, non solo , anzi non piu' nei loro paesi, ma anche in occidente oramai.
Questo trasferimento di violenza qui da noi e' stato causato soltanto da una cosa "Tolleranza" .
Ora i macellai Estremisti (purtroppo non riesco a fare la differenza tra islam ed estremismo islamico) iniziano a colpire anche qui, uccidendo le loro figlie che si ribellano a quello che e' un machilismo moltiplicato all'infinito.
Fortuna mia di essere uomo, e di essere cattolico.
------------ Editato da Samuel il 26/10/2006 alle 15:10:32
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 15:04:34
era ironico il mio dirti : "vuoi buttare una bomba sulla loro nazione "
cmq mo anche in Uomo mi hai trasformato?
vabbè cià, mi state distraendo anche troppo.
buon proseguimento di discussione ...
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 15:08:13
Esmael c'è un limite alla tolleranza e quel limite loro lo oltrepassano abbondantemente tutti i giorni da secoli, io la barbarie a casa mia non la voglio e la combatto...se restano a la casa se io non pretendo di sovvertire le loro vomitevolissime leggi, qua si devono adeguare ai nostri modelli di vita democratica e civile, se pur imperfetta, per carità, magari esistesse la perfezione da qualche parte nel modno!!
e ripeto odio la guerra la violenza e sono pacifista
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 15:19:26
ma come, vengono qui inseguendo il nostro sviluppo, e vogliono imporre le loro arretratezze?
e no, IO NON CI STO! come disse qualcuno piu' importante di me...
per me se vogliono portare un velo sui capelli, tipo foulard, liberissime di farlo, che siano femmine o maschi, affari loro...
ma giusto per farvi pensare un attimo, nella turchia, che è il piu' europeo degli stati islamici-musulmani, il velo è VIETATO da decenni... io dico che le donne se la passano meglio in turchia che in afghanistan, nonostante la democrazia li' esportata dagli usa...
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 15:41:54
@ Belnegro: quote:
MI VIENE DA VOMITARE (perdonate l'espressione) OGNI VOLTA CHE NE VEDO UNA CONCIATA COSI camminare in mezzo alla nostra gente insozzando la nostra evoluzione.
Anche a me viene da vomitare. Mi piacerebbe vivere in un mondo più civile, ma purtroppo... Esistono anche queste persone, e non posso che prenderne atto.
Come vedi, il disgusto è un sentimento molto personale, e l'inciviltà è negli occhi di chi guarda.
Non è il velo, ma è la (eventuale) violenza della sua (presunta) imposizione che può (in alcuni paesi) essere criticabile.
____________________
@ Samuel:
quote:
Tenendo conto del fatto che tra gli islamici (anche quelli che godono del diritto di cittadinanza da tanti anni o addirittura da generazioni)si nasconde una Seppur minima parte di estremisti e potenziali terroristi...
Gli estremisti e i potenziali terroristi sono ovunque. Questo sito, ad esempio, ne vanta di tutti i tipi. Ma non credo che vada chiuso per questo.
Ognuno va giudicato in base alle azioni che compie, non al pensiero che esprime.
quote:
...quella ragazza uccisa dal padre bastardo di merda islamico solo perche' voleva ribellarsi alle "sue" leggi
Ogni anno in Italia vengono uccise moltissime ragazze che si ribellano al padre, al marito, all'amante etc. etc. La religione di appartenenza è irrilevante.
Si tratta di ignoranza e arretratezza culturale.
Infatti:
(Belnegro)quote:
...al loro livello noi non lo eravamo neanche nell'era paleolitica e mai lo saremo fino a che il pianet avita avrà
Ancora oggi, in moltissimi luoghi del Sud Italia una giovane moglie non può uscire di casa da sola neanche per fare la spesa. Deve SEMPRE essere accompagnata dal marito, dalla suocera o dalla nuora.
Siamo nel 2006. Siamo in Italia. Siete cattolici.
Fatevi il segno della croce e magari anche un esame di coscienza.
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 16:36:53
...chi ha avuto la fortuna di girarlo un po' qs. mondo che ci circonda si sarà reso conto delle mille raccomandazioni che ci fanno in agenzia viaggi prima della partenza x certe destinazioni, su come vestirsi, sul come comportarsi nei luoghi pubblici o di culto, e cosi' via....e io che sono una persona rispettosa delle culture altrui, cerco di saperne il + possibile del paese che visitero' proprio x cercare di non offendere quella che è la loro morale o il loro modo di vivere, religione compresa, proprio xchè io mi ritengo ospite di quel paese....
...nei pochi viaggi che ho potuto fare mi sono resa conto di quanto noi donne occidentali siamo fortunate e lo siamo x la libertà che abbiamo nel nostro paese, xchè la società ci rispetta e ci ritiene parte integrante di essa, xchè ricopriamo un ruolo importante che ci viene riconosciuto sia dallo stato che dalla chiesa, nel nostro paese si ha rispetto della donna in quanto tale....
purtroppo qs. nn vale x altre donne, alle quali viene imposto un certo tipo di abbigliamento, vuoi x legge o vuoi x fede, esse vengono viste come esseri inferiori agli uomini, nn hanno libertà di pensiero o di parola, vengono schiavizzate e maltrattate, contano meno dei loro cammelli....
...io credo che nel momento in cui decidono di venire in un paese che sia il nostro oppure un altro, in cui esiste una mentalità "occidentale" devono accettare le nostre regole, le nostre condizioni e nn xchè noi lo imponiamo ma xchè qs. sarebbe un gesto di rispetto nei ns confronti, devono sentirsi liberi di professare la religione che vogliono, nn è il velo sul capo che in fondo potrebbe essere paragonato al ns. cappellino o bandana, ma è il modo che hanno di pretendere le cose, loro pensano di venire qui e applicare le loro regole, ma qui siamo in occidente...nn siamo in un paese islamico...qui la donna ha il suo valore e non viene vista come un oggetto, quindi dovrebbero adattarsi al nostro tipo di mentalità cosi' come facciamo noi quando andiamo a casa loro....
...io con 50° gradi all'ombra ho dovuto indossare dei pantaloni lunghi e una maglia a manica lunga x poter visitare le medine in Tunisia, xchè nn mi era permesso girare da donna occidentale in versione estiva, avrei oltraggiato la loro morale....
..io con 50° gradi all'ombra ho dovuto indossare dei pantaloni lunghi e una maglia a manica lunga x poter visitare le medine in Tunisia, xchè nn mi era permesso girare da donna occidentale in versione estiva, avrei oltraggiato la loro morale....
anche io, e avevo 13 anni all'epoca...una bimba ------------ Editato da Esmael il 26/10/2006 alle 18:18:42
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 18:58:16
Oh, ma mo basta a racconta' le storie delle vostre vite....
Non ci andate piu' in quei posti ,che rischiate solo di zomba' in aria per il fanatismo di quei bbbeduini.
vediamo solo di non cominciare a zombare pure qua
Messaggio del 26-10-2006 alle ore 19:03:08
tarzanè quando devi postare le foto di paris hilton , cerca prima di scrivere quello che vuoi e dopo metti la foto!
cosi come fai adesso , io mi fisso sulla foto e non riesco a leggere il commento!
grazie!
Messaggio del 27-10-2006 alle ore 00:24:15
Pof pof, io avrei detto quelle cose?
Io ho detto che il problema del velo è un falso problema, ho detto che nonc paisco perchè si debba fare i feroci di facciata su un problema marginale, per me ognuno può indossare quelloc he vuole e l'unico limite è la legge sul riconoscimento del volto.
Se vogliamo fare i duri, e cazzo io voglio, facciamolo su problemi molto più seri come quello delle mutilazioni sessuali
Messaggio del 27-10-2006 alle ore 00:33:10
DEAN CORSO: qua non si discute se indossare il foulard perchè fa freddo il cappellino di paglia perchè il sole brucia..qui si combatte il velo (chador, burka e palle varie) quale simbolo di sottomissione, brutalità, schiavitù. soppressione, non si discute sulla libertà di abbigliamento. E il problema "molto più serio" delle mutilazioni sessuali trova origine nell'avallo del velo e i suoi derivati!
Messaggio del 27-10-2006 alle ore 00:38:12
ok belnegro allora togliamo il velo e il crocifisso come hanno fatto in francia, o li togli tutti o stabilisci che lo stato nons i occupa di abbigliamento fino a quando questo non va contro le leggi.
Ha ragione adonai, quelle che pertano il burqa non escono neanche di casa, quindi rendi inapplicabile ogni legge oppure da buon cattolico ti metti a spiare dal buco della serratura?
Per combattere un crimine orrendo come le mutilazioni sessuali non c'è bisogno di alcuna legge, ci sono già, ma solo della volontà politica di stabilire un confine tra ciò che cultura e ciò che è crimine, cosa del tutto impensabile nel caso del velo
Messaggio del 27-10-2006 alle ore 01:26:27
Senti Marchesino io non ti conosco e ti rispetto, credimi, ma il tuo paragone con i vestiti firmati offende l'intelligenza di molti e la sofferenza di tante donne.
Dean le donne vanno in giro anche con il burka. Il velo non è una scelta è una imposizione barbara preludio e simbolo di una vita di torture, abusi e prevaricazioni. Io voglio la liberta' (NEL MIO PAESE) di non vedere donne costrette a indossare il simbolo del giogo e della schiavitù. Ciccia. E invito tutti i simpatizzanti dell'islam a trasferirsi dove una donna vale meno di un cammello o di una capra e di restarci fino a completa sazietà.
Messaggio del 27-10-2006 alle ore 01:37:34
"E invito tutti i simpatizzanti dell'islam a trasferirsi dove una donna vale meno di un cammello o di una capra e di restarci fino a completa sazietà."
secondo me una donna vale molto di più di un cammello o di una capra...
diciamo almeno 12 cammelli e 16 capre...
poi dipende da come è la donna e da come sono i cammelli e le capre...
il valore di mercato penso si fissi con un'asta tipo quella del pesce...
Messaggio del 27-10-2006 alle ore 01:48:48
Io nn sono un simpatizzante dell'Islam, detesto tutte le teocrazie e dittature, di qualsiasi colore. Ma credo anche che la polemica sul velo sia del tutto futile, visto che da noi lo portano anche le suore. Se loro vogliono vestirsi così lo facciano pure, siamo un paese civile e per questo non impediamo agli stranieri di conservare i loro usi e costumi, sempre che non violino le leggi del paese che li ospita. Piuttosto mi preoccupo di chi vorrebbe trasformarci in un paese incivile, il cui risultato sarà solo quello di rendere questo mondo più incivile di quanto lo sia già.
Credo di aver fatto un intervento sensato in precedenza, quasi quasi lo quoterei. Forse non ti rendi conto di quanti danni possa fare l'imposizione mediatica dell'estetica: parlo di anoressia, bulimia, depressione e suicidi(oltre al rincoglionimento in generale).
Messaggio del 27-10-2006 alle ore 01:49:41
Il problema è: ma perchè il burka è una menomazione?
Non perchè è un imposizione maschilista. Se ci fosse l'obbligo di portare, chessò, una fascia gialla, si farebbe tanto casino?
Il problema è che il burka impedisce ad una donna, cioè ad una persona, di esprimere la sua individualità, ne cancella l'identità, e questo è il meno, gli impedisce di svolgere tutte quelle attività che la civiltà, non solo occidentale, riconosce agli individui.
Provate a mettervi un burka e a far tutto quello che fate normalmente, leggere, digitare, guidare una macchina, andare a fare la spesa...
per questo il burka esattamente come qualcosa di meno vistoso come una catena ai piedi è considerato inaccetabile.
Messaggio del 27-10-2006 alle ore 01:51:09
hai ragione sia nel primo che nel secondo caso , ma credo che le 2 cose non possano essere messe a confronto come termini di paragone
Messaggio del 27-10-2006 alle ore 01:55:33
in egitto ho visto donne "fortunate" in confronto alle altre che potevano farsi il bagno al mare xchè probabilmente mogli di qualche facoltoso personaggio arabo.
potevano farlo solo dopo il tramonto , solo tra donne e comunque tutte coperte!
mi mettevano una tristezza!
avete presente quando portate sotto il cane a fare pipi?
ecco , il capofamiglia si comportava allo stesso modo!
e loro come tante piccole cagnoline obbedivano ai comandi!
Messaggio del 27-10-2006 alle ore 13:19:23
ma come si può paragonare l'imposizione mediatica dell'estetica!!!! Io inorridisco!!! M A P E P I A C E R E E E E E E E
Messaggio del 27-10-2006 alle ore 13:28:42
hai ragione Belnegro non è paragonabile , più che altro perchè è vero che certi canoni estetici oggi vengono imposti, ma poi è una LIBERA SCELTA della donna se fare propri questi canoni e cimentarsi nel raggiungimento di essi.
Credo anche io che il burka rappresenti una inaccettabile limitazione della libertà , soprattutto liberta di essere identificate e di esprimersi anche attraverso il corpo , ma ho sentito anche donne che portano il velo sul capo e che dicono di non sentirla come una imposizione .
Concludo quotando l'intervendo di Dean Corso relativo alla gravità delle mutilazioni alle donne .. ma questo argomento andrebbe approfondito altrove.
Messaggio del 27-10-2006 alle ore 13:36:37
Penelope, io sono convinto che quelle donne che dicono di non sentire il "lenzuolo "come una imposizione, sono in realta' cosi impaurite dalle possibili conseguenze di una LORO scelta, che preferiscono mascherare cosi...dicendo "lo scelgo io".
Una donna che non ama mostrare (nei limiti del pudore) il proprio corpo, il proprio volto, non esiste
Messaggio del 27-10-2006 alle ore 13:38:35
Il maiale sulla croce(parole di un merdoso capotribù portavoce in un Italia troppo democratica) è stato levato,per non suscitare polemiche in diverse sqquole.I burka continuano aggirarsi per Milano,Torino in barba alle leggi antiterrorismo(ma il terrorismo è quello degli "uomini" alle loro donne).Bruce ha detto un concetto che mi pare ci trova(salvo finti tolleranti DOC 100%)quasi tutti d'accordo........................la donna considerata 0.Da questa sottomissione(mi pare sul Corriere di oggi una rottoincula lo paragona ai capelli lunghi anni 60,ma va cagare)il passaggio alle mutilazioni,l'acido muriatico in viso,le botte,è "scontato".Mi auguro che a qualche DOC modello volemose bene gli capiti in famiglia una figlia che sposi un talebano.Poi facciamo i tolleranti.
Quanto ci da gusto prenderlo ........................................o
Messaggio del 27-10-2006 alle ore 14:04:38
POF POF se pur il tuo stile in altri forum mi è sembrato un pò colorito, in questa sede vi dico, o fratelli, che LO QUOTO CON TUTTO IL CUORE, IL FEGATO, LA MILZA E TUTTE LE FRATTAGLIE CHE CI HO IN CORPO
Bravo: quando l'islamico vi capiterà in famiglia, solo allora, colpiti direttamente al cuore, potrete capire!!
Messaggio del 27-10-2006 alle ore 14:07:18
p.s p.s.
PARIS HILTON è una innocua sciacquetta nata nel lusso, anche il termine "zoccoletta" mi sembra eccessivo e complimentoso!!
E CHE C'AZZECCA CON L'ISLAM??? (Signore illuminami ti prego!)
Messaggio del 27-10-2006 alle ore 17:32:06
Ti illumino subito: Paris Hilton è l' incarnazione vivente di quanto la donna, in ogni parte del mondo, sia (in modi diversi) una vittima dell' uomo.
Messaggio del 27-10-2006 alle ore 18:36:33
paris hilton vittima degli uomini?? al massimo è vittima di se stessa!!!
nessuno le impone di farsi fotografare mentre lecca il gelatino (ed nell'altra mano ha pronto quello di riserva... )
Pof pof, io avrei detto quelle cose?
