Messaggio del 24-07-2005 alle ore 15:25:00
Vorrei aprire un dibattito, molto serio, sapere cosa ne pensate voi degli ebrei e palestinesi. Da premettere che non sono ne razzista e ne politicizzato o meglio dire schierato. Quando voto mi baso sulle persone più che del partito, perché sono dell’avviso che le persone fanno il partito, sì l’ideologia conta ma se chi la rappresenta è un delinquente l’ideologia se ne va affanculo (vedasi il nostro governo!!!!!). Ora vi chiedo quello che ha fatto il nazismo agli ebrei è disumano, vergognoso non ho parole per disprezzare htler. Quando finalmente e tutto finito, trovano a questo povero popolo un pezzo di terra per poter, finalmente, vivere in santa pace. I palestinesi gli concedono un po’ della loro terra e loro cosa fanno!!!!! A poco a poco li stanno riducendo in schiavitù, allora mi domando htler aveva torto o ragione!!! Mi raccomando è un argomento serio e non vorrei essere giudicato male ma è una domanda che mi faccio ogni volta che vedo il telegiornale. Ricordiamo anche che Dio disse, agli ebrei, non avrete mai pace, perché!!!!!
------------ Editato da Azzurrissimo il 30/07/2005 alle 12:00:32
Messaggio del 24-07-2005 alle ore 15:31:49
ehm..la storia della nascita d'Israele è un tantinello + complessa ... se te la studi poi vedrai ke nn è tanto facile decidere ki ha torto e ki ha ragione...fermo restando ke gli ultimi governi israeliani sono di ultradestra e ci sono partiti religiosi dikiaratamente razzisti
Messaggio del 24-07-2005 alle ore 15:37:01
la storia la so!!! lo solo semplificata per ragione di tempo e spazio, voglio solo capire se è giusto quello che stanno subendo i palestinesi!!!
Messaggio del 24-07-2005 alle ore 16:36:08
Come cazzo si fa a discutere di giusto o sbagliato?
Se ripercorriamo tutta la storia non c'è un avvenimento che puoi definire GIUSTO ed anche quelli sbagliati in assoluto sono pochissimi.
Ogni avvenimento ha cause troppo complesse per poterle semplificare, anzi semplificarli li aggrava
Messaggio del 24-07-2005 alle ore 19:17:27
Zitto templare
Azzurrissimo, anche se in evidente buona fede, hai aperto una discussione che scatenerà un putiferio
Cmq, se noi continuamo a litigare x il ramo del vicino che invade il nostro giardino, figuriamoci come si possano risolvere questioni razziali e territoriali complesse come questa.
Come cazzo si fa a discutere di giusto o sbagliato?
Se ripercorriamo tutta la storia non c'è un avvenimento che puoi definire GIUSTO ed anche quelli sbagliati in assoluto sono pochissimi.
Scusami Dean ma non sono d'accordo con te, ad esempio la finale di Istambul è obiettivamente la cosa più giusta che il padre eterno abbia fatto
Messaggio del 25-07-2005 alle ore 09:41:35
Pino e sabato sera quel bastardo di Kabuto girava con una maglia rossa con una parola di 6 lettere sulle spalle, iniziava per Ger e terminava per rard
Azzurrissimo se vogliamo parlare della questione Arabo-israeliana, perchè ci sono anche tutti i paesi arabi da considerare, facciamo pure, ma per favore cerchiamo di essere seri e di lasciar perdere le cazzate ideologiche.
Perchè giusto per inquadrare la questione, gli USA non c'entrano niente con la nascita di Israele, voluta dalla cattiva coscienza europea e poi appoggiata dall'Unione Sovietica, che pensava di farne una propria punta di lancia in un medioriente dominato dagli Inglesi.
La storia bisogna contestualizzarla
Messaggio del 25-07-2005 alle ore 09:47:23
Il piano di divisione della Palestina inglese proposto dall'ONU, fu rigettato dal re di Giordania e dagli altri stati arabi con la sicurezza di cancellare "l'entità sionista" in un batter d'occhio, infatti il giorno dopo la partrenza dell'ultimo soldato inglese, mentre Israele festeggiava l'indipendenza gli eserciti arabi entrarono in azione e per 2 settimane sembrò che si preparasse un'altro esodo, poi gli israeliani contrattaccarono e se non fosse intervenuta l'Onu, sarebbero arrivati al Cairo
Messaggio del 25-07-2005 alle ore 09:57:07
Negli anni 50 dopo il golpe in egitto dei giovani ufficiali socialisti di Nasser ci fu un rovesciamento delle alleanze, con l'Unione Sovietica che preferì abbandnare gli Israeliani per puntare sugli egiziani, considerandoli la super potenza della regione ma nel 53 eravamo in piena guerra fredda e gli Usa erano impegnati in una campagna per conquistare posizioni in medioriente, credo che di quell'anno fu il golpe in Iran che portò al potere Mossadeq con l'appoggio della CIA.
Messaggio del 25-07-2005 alle ore 10:06:38
complimenti ne sai di cose!!!! ma a me gli usa i russi la cia ecc. non mi piacciono, io voglio vivere in un mondo libero e senza oppressori.
Messaggio del 25-07-2005 alle ore 10:14:41
Non ho scritto tutto questo perchè sono saccente, va beh diciamo non solo perchè sono saccente, ma per ribadire quello che ha detto bakunin, le cose non sono mai semplici e lineari ed in medioriente meno che altrove.
Per ogni nefandenzza israeliana, ed il massacro di Jenin del 2002, scommettiamo che pochissimi sanno cos'è successo? è uno dei più gravi crimini contro l'umanità dal '45 ad oggi, c'è un crimine uguale e contrario commesso dai palestinesi.
Quindi ragionare di chi ha ragione e chi torto dopo 50 anni non ha senso
Messaggio del 25-07-2005 alle ore 10:27:56
va beh io ci rinuncio evidentemente le mie argomentazioni non sono così forti da penetrare la foschia di tanta pochezza intellettuale
Messaggio del 25-07-2005 alle ore 10:42:43
Topolin, Topolin, viva Topolin!
Assomigli a tutti noi, sei furbo e birichin
e perciò noi gridiam, viva Topolin!
Solo tu - Topolin! - puoi capir - Topolin!
i mille e mille sogni di un bambin, ah! ah! ah!
Noi gridiamo in coro, evviva, evviva, urrà, sì, sì!
Topolin, Topolin, viva Topolin!
Che fa sempre divertire i grandi ed i piccin
e perciò noi gridiam, viva Topolin!
Solo tu - Topolin! - puoi capir - Topolin!
i mille e mille sogni di un bambin, ah! ah! ah!
Noi gridiamo in coro, evviva, evviva, urrà, sì, sì!
Topolin, Topolin, viva Topolin!
Su venite a far baldoria insieme a Topolin,
anche noi, come voi, canterem così.
Come noi bambini, tu sei tanto piccolin,
Topolin, Topolin, viva Topolin!
Messaggio del 25-07-2005 alle ore 12:31:40
azzurrissimo, quel che succede in quelle terre martoriate, è l'esempio eclatante che la forza prevale sulla ragione!! gli ebrei non hanno nessun diritto di tenere i loro piedi su quelle terre. sono degli invasori. tengono i vinti in stato di schiavitù. i palestinesi si ritrovano in campi profughi in casa loro!! ma la forza prevale sulla ragione. purtroppo la storia è piena di casi nei quali i giusti hanno dovuto soccombere agli ingiusti. ma la speranza è che un giorno i popoli si ribelleranno ai tiranni della terra, e quel giorno i palestinesi potranno tornare padroni della loro patria!!
Messaggio del 25-07-2005 alle ore 12:37:54
per DEAN CORSO, era una semplice domanda di un discorso serio!!!! e con questo chiudo l'argomento. ------------ Editato da Azzurrissimo il 25/07/2005 alle 12:43:04
Messaggio del 26-07-2005 alle ore 09:07:27
Io ti ho dato un arisposta seria, lo ammetto sono stato un coglione!!!! Cosa cazzo vuoi essere serio su un post intitolato "EBREI e Palestinesi"?
Messaggio del 26-07-2005 alle ore 09:49:17
Dean hai dimenticato di dire che Israele è stato il primo Stato tra africa e medioriente ad avere i confini riconosciuti, e ciò al tempo scatenò molta rabbia nei governi dei paesi più o meno limitrofi, ciononostante ha cercato di allargarsi sia verso l'Egitto che su tutti gli altri fronti....
E poi ci credo io che cerca di allargarsi, con l'esercito che aveva e che tuttora ha in confronto agli stati che lo circondano è una superpotenza, ora io non son un esperto di potenze militari, ma sono convinto che l'esercito Israeliano è anche più potente del nostro.
Messaggio del 26-07-2005 alle ore 10:05:47
Sti cazzi peko, l'esercito israeliano in proporzione è il più potente del mondo, i carri armati merkava 4 sono i più potenti al mondo.
L'esercito israeliano è meno numeroso di quello egiziano, ma è addestreto e preparato per combattere in inferiorità numerica.
Dai tempi della guerra dei 6 giorni la superiorità israeliana nei confronti degli altri eserciti della regione è aumentata, anzi secondo alcuni analisti in un ipotetico scontro Israele infliggerebbe una sconfitta così disastrosa ai nemici da rendere ingestibile la situazione.
L'unica tattica che si è dimostrata vincente, o per lomeno che ha messo in scacco israele è l'intifada, perchè non è uno scontro frontale e quidi israele non può dispiegare tutta la sua potenza di fuoco.
Il problema però non è militare, è politico.
In relatà oggi le condizioni per una soluzione pacifica della questione esistono. Infatti assistiamo ad una progressiva parlamentarizzazione di gruppi come Hamas, che hanno tutto da guadagnare da un ritiro israeliano da Gaza perchè li loro dominano e potrebbero sfruttare la cosa per imporsi in modo democratico in tutta la Palestina, inoltre dalla costruzione del Muro ad oggi, contro ogni previsione compresa la mia, gli attentati sono scesi di oltre l'80%, quindi anche i gruppi più duri si stanno facendo 2 conti.
Peccato che ci sono altri gruppi spesso legati ad Al Qaeda che vedono come fumo negli occhi il ritiro concertato da Gaza e la normalizzazione della situazione, gli attentati di questi giorni ne sono la conseguenza.
Messaggio del 26-07-2005 alle ore 10:55:55
dean, non capisco perchè ti abbia dato fastidio il titolo del post. cosa c'è che non va?? a me sembra corretto. quella terra è contesa da due popoli: i palestinesi e gli ebrei. ti ha dato fastidio che li hanno chiamati ebrei?? e come avrebbero dovuto chiamarli?? non è che sotto sotto sei razzista?? quella è la loro razza, e loro per primi sono, giustamente, orgogliosi di chiamarsi ebrei. allora??
Messaggio del 26-07-2005 alle ore 11:44:02
Israeliani, parliamo di Israele, gli ebrei stanno pure a Milano o a Toronto e magari non ci pensano nemmeno a tornare in medioriente
Messaggio del 26-07-2005 alle ore 11:49:21
Io razzista? nei confronti degli ebrei? Questa è bella
Di solito mi danno del razzista nei confronti degli arabi perchè non piango lacrime di coccodrillo per i casini in cui si vanno a cacciare con le loro mani
Messaggio del 26-07-2005 alle ore 23:14:45
dean, l'averti chiesto se sei razzista era una provocazione scherzosa. è chiaro!! comunque israele è nata o no per dare una terra al popolo ebraico?? quindi è tecnicamente corretto parlare di ebrei e palestinesi(in casa dei secondi, purtroppo...)!!
Messaggio del 27-07-2005 alle ore 08:59:14
grazie jekil tu si che hai capito cosa volevo sapere!!!! ora dimmi è giusto ciò che fanno gli EBREI ai palestinesi!!!NOOOOOOOOOOO vero?
Messaggio del 27-07-2005 alle ore 12:53:37
azzurrissimo, se vuoi sapere come la penso io, ti dico che se ci sarebbe una guerra giusta da fare nel mondo, sarebbe quella per la liberazione della palestina!! sarebbe quella per cacciare gli invasori tiranni e restituire quelle terre ai legittimi proprietari!!
Messaggio del 29-07-2005 alle ore 16:17:56
un post sul medioriente un post del cazzo? l'avrei detto io? dove?
E' del cazzo il modo in cui lo hai impostato tu ed anche naturalmente come ti sono venuto dietro io.
Ma tu non puoi iniziare un post dicendo di volere un dibattito e poi urlando in faccia al primo che non è daccordo con te che è un guerrafondaio, perchè poi alla polemica si risponde con la polemica
Messaggio del 29-07-2005 alle ore 16:30:18
il 26 c.m. ore 9.07 avevi detto, non proprio del cazzo, ma non serio che per me è uguale!!! anche se criticavi "ebrei-palestinesi"
Messaggio del 29-07-2005 alle ore 17:04:11
Operazione Pace in galilea 1982/1985 scatenata dal pluruidecorato generale Sharon per bonificare i confini settentrionali con il libano in balia della guerra civile.
Fu la peggior operazione militare della storia di Israele che per la prima volta si trovò di fronta una guerriglia, quella degli Hezbollah.
Sharon incorse nei 2 spiacevoli incidenti dei campi profughi di Chabra e Chatila, per cui fu condannato dalla corte di giustizia israeliana.
Messaggio del 30-07-2005 alle ore 11:58:25
dean, ho capito tu sei una persona colta, riconosco la tua preparazione sull'argomento, ma ti prego dimmi chiaramente se quello che fanno ai palestinesi è giusto!! punto e basta. tutto quello che è successo da una e d'alltra parte lascia stare altrimenti non si finisce mai!! ti pare anche a te!!
Messaggio del 30-07-2005 alle ore 18:22:10
Ma certo che non è giusto!!
Ma a questo punto ti POTREI dire che è colpa degli attacchi terroristici e diventa un cane che si morde la coda.
Per questo dico che dire chi ha colpa e chi ha ragione non ha senso, la cosa è importante è trovare il modo di far vivere sullo stesso territorio 2 popoli che da 50 anni si massacrano
Messaggio del 30-07-2005 alle ore 19:29:41
finalmente sono d'accordo con te!!!! ma come stanno le cose sarà difficile a qualcuno mi sa che gli sta bene così!!
Messaggio del 30-07-2005 alle ore 19:37:24
Edito per precisare
Hanno ragione e torto tutti e due per questo è difficile trovare una soluzione. Parlo naturalmente delle ragioni storiche ------------ Editato da Mur il 30/07/2005 alle 19:44:45
Pino il mio cuore sanguina ancora. 
allora vai su marte 
