La Piazza
8 settembre 43
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 11:01:55
8 settembre 43
un giorno una data senza un perchè
è giunta l'ora della viltà
un altro marchio di infamità.
l'italia lasciata al suo destino
da quattro vigliacchi e un assassino.
armistizio l'hanno chiamato
così l'italia hanno venduto.
MA IO SONO CAMICIA NERA
nel mio cuore una fede sincera!
MA IO SONO CAMICIA NERA
la mia patria è la mia bandiera!
MA IO SONO CAMICIA NERA
dò la vita per l'italia intera!!
brano tratto da "8 settembre 43" del gruppo
GESTA BELLICA
8 settembre 43
un giorno una data senza un perchè
è giunta l'ora della viltà
un altro marchio di infamità.
l'italia lasciata al suo destino
da quattro vigliacchi e un assassino.
armistizio l'hanno chiamato
così l'italia hanno venduto.
MA IO SONO CAMICIA NERA
nel mio cuore una fede sincera!
MA IO SONO CAMICIA NERA
la mia patria è la mia bandiera!
MA IO SONO CAMICIA NERA
dò la vita per l'italia intera!!
brano tratto da "8 settembre 43" del gruppo
GESTA BELLICA
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 12:38:52
mo pure di domenica matina?
mo pure di domenica matina?
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 13:08:12
che palle! fatti una vita hobbit
che palle! fatti una vita hobbit
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 13:10:23
oppure na sega.....non fa diventare cieco tranquillo....
oppure na sega.....non fa diventare cieco tranquillo....
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 13:11:54
oppure tajete si capill e truvete famija e fatija!!!
nn volermene...tanto per dire qulcosa...
tu chiamale se vuoi...
spammazioni!!!
oppure tajete si capill e truvete famija e fatija!!!
nn volermene...tanto per dire qulcosa...
tu chiamale se vuoi...
spammazioni!!!
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 15:17:46
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 16:18:24
Hobbit cert ca tu si proprie malat'................ke cazz' pinz' a 'nzkkà!!!!
Hobbit cert ca tu si proprie malat'................ke cazz' pinz' a 'nzkkà!!!!
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 16:48:08
Si vede ke sei un chietino, non c'è niente da fare !!!!
Si vede ke sei un chietino, non c'è niente da fare !!!!
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 17:17:15
fa come nonno me ke l'8 sett del 43 stava a nzkkà
fa come nonno me ke l'8 sett del 43 stava a nzkkà
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 17:19:19
un menefrego dentro al cuore...
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Editato il 17:19:33 11/01/2004 da mat3o3
un menefrego dentro al cuore...
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Editato il 17:19:33 11/01/2004 da mat3o3
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 19:46:11
LA DOMENICA DELLE SALME
( 1990 )
Tentò la fuga in tram
verso le sei del mattino
dalla bottiglia di orzata
dove galleggiava Milano
non fu difficile seguirlo
il poeta della Baggina
la sua anima accesa
mandava luce di lampadina
gli incendiarono il letto
sulla strada di Trento
riuscì a salvarsi dalla sua barba
un pettirosso da combattimento.
I polacchi non morirono subito
e inginocchiati agli ultimi semafori
rifacevano il trucco alle troie di regime
lanciate verso il mare
i trafficanti di saponette
mettevano pancia verso est
chi si convertiva nel novanta
era dispensato nel novantuno
la scimmia del quarto Reich
ballava la polka sopra il muro
e mentre si arrampicava
le abbiamo visto tutto il culo
la piramide di Cheope
volle essere ricostruita in quel giorno di festa
masso per masso
schiavo per schiavo
comunista per comunista.
La domenica delle salme
non si udirono fucilate
il gas esilarante
presidiava le strade.
La domenica delle salme
si portò via tutti i pensieri
e le regine del tua culpa
affollarono i parrucchieri.
Nell'assolata galera patria
il secondo secondino
disse a "Baffi di Sego" che era il primo
si può fare domani sul far del mattino
e furono inviati messi
fanti cavalli cani ed un somaro
d annunciare l'amputazione della gamba
di Renato Curcio
il carbonaro
il ministro dei temporali
in un tripudio di tromboni
auspicava democrazia
con la tovaglia sulle mani e le mani sui coglioni
- voglio vivere in una città
dove all'ora dell'aperitivo
non ci siano spargimenti di sangue
o di detersivo -
a tarda sera io e il mio illustre cugino De Andrade
eravamo gli ultimi cittadini liberi
di questa famosa città civile
perché avevamo un cannone nel cortile.
La domenica delle salme
nessuno si fece male
tutti a seguire il feretro
del defunto ideale
la domenica delle salme
si sentiva cantare
- quant'è bella giovinezza
non vogliamo più invecchiare -.
Gli ultimi viandanti
si ritirarono nelle catacombe
accesero la televisione e ci guardarono cantare
per una mezz'oretta poi ci mandarono a cagare
-voi che avete cantato sui trampoli e in ginocchio
con i pianoforti a tracolla vestiti da Pinocchio
voi che avete cantato per i longobardi e per i centralisti
per l'Amazzonia e per la pecunia
nei palastilisti
e dai padri Maristi
voi avevate voci potenti
lingue allenate a battere il tamburo
voi avevate voci potenti
adatte per il vaffanculo -
La domenica delle salme
gli addetti alla nostalgia
accompagnarono tra i flauti
il cadavere di Utopia
la domenica delle salme
fu una domenica come tante
il giorno dopo c'erano segni
di una pace terrificante
mentre il cuore d'Italia
da Palermo ad Aosta
si gonfiava in un coro
di vibrante protesta.
....almeno c'è della poesia!!
LA DOMENICA DELLE SALME
( 1990 )
Tentò la fuga in tram
verso le sei del mattino
dalla bottiglia di orzata
dove galleggiava Milano
non fu difficile seguirlo
il poeta della Baggina
la sua anima accesa
mandava luce di lampadina
gli incendiarono il letto
sulla strada di Trento
riuscì a salvarsi dalla sua barba
un pettirosso da combattimento.
I polacchi non morirono subito
e inginocchiati agli ultimi semafori
rifacevano il trucco alle troie di regime
lanciate verso il mare
i trafficanti di saponette
mettevano pancia verso est
chi si convertiva nel novanta
era dispensato nel novantuno
la scimmia del quarto Reich
ballava la polka sopra il muro
e mentre si arrampicava
le abbiamo visto tutto il culo
la piramide di Cheope
volle essere ricostruita in quel giorno di festa
masso per masso
schiavo per schiavo
comunista per comunista.
La domenica delle salme
non si udirono fucilate
il gas esilarante
presidiava le strade.
La domenica delle salme
si portò via tutti i pensieri
e le regine del tua culpa
affollarono i parrucchieri.
Nell'assolata galera patria
il secondo secondino
disse a "Baffi di Sego" che era il primo
si può fare domani sul far del mattino
e furono inviati messi
fanti cavalli cani ed un somaro
d annunciare l'amputazione della gamba
di Renato Curcio
il carbonaro
il ministro dei temporali
in un tripudio di tromboni
auspicava democrazia
con la tovaglia sulle mani e le mani sui coglioni
- voglio vivere in una città
dove all'ora dell'aperitivo
non ci siano spargimenti di sangue
o di detersivo -
a tarda sera io e il mio illustre cugino De Andrade
eravamo gli ultimi cittadini liberi
di questa famosa città civile
perché avevamo un cannone nel cortile.
La domenica delle salme
nessuno si fece male
tutti a seguire il feretro
del defunto ideale
la domenica delle salme
si sentiva cantare
- quant'è bella giovinezza
non vogliamo più invecchiare -.
Gli ultimi viandanti
si ritirarono nelle catacombe
accesero la televisione e ci guardarono cantare
per una mezz'oretta poi ci mandarono a cagare
-voi che avete cantato sui trampoli e in ginocchio
con i pianoforti a tracolla vestiti da Pinocchio
voi che avete cantato per i longobardi e per i centralisti
per l'Amazzonia e per la pecunia
nei palastilisti
e dai padri Maristi
voi avevate voci potenti
lingue allenate a battere il tamburo
voi avevate voci potenti
adatte per il vaffanculo -
La domenica delle salme
gli addetti alla nostalgia
accompagnarono tra i flauti
il cadavere di Utopia
la domenica delle salme
fu una domenica come tante
il giorno dopo c'erano segni
di una pace terrificante
mentre il cuore d'Italia
da Palermo ad Aosta
si gonfiava in un coro
di vibrante protesta.
....almeno c'è della poesia!!
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 19:47:03
vi ringrazio per i consigli profusi a piene mani, ma la mia vita è molto soddisfacente, per il lavoro stà solo a me decidere se restare a svolgere la professione a londra. appena conseguita la laurea, ormai tra poche settimane, ho già il contratto di assunzione che mi aspetta, devo decidere IO se accettarlo o tornare in italia. in quanto alla vita sentimentale8per usare un eufemismo), vi garantisco che è intensa e soddisfacente. sono ho no il chietino che è venuto a "pescare a casa vostra,intendo a lanciano??
vi ringrazio per i consigli profusi a piene mani, ma la mia vita è molto soddisfacente, per il lavoro stà solo a me decidere se restare a svolgere la professione a londra. appena conseguita la laurea, ormai tra poche settimane, ho già il contratto di assunzione che mi aspetta, devo decidere IO se accettarlo o tornare in italia. in quanto alla vita sentimentale8per usare un eufemismo), vi garantisco che è intensa e soddisfacente. sono ho no il chietino che è venuto a "pescare a casa vostra,intendo a lanciano??
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 19:53:51
te rispondo col passato remoto di MASTICARE...
..MASTICAZZI!
te rispondo col passato remoto di MASTICARE...
..MASTICAZZI!
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 20:08:42
bell bell bell!!!!!
frustet!!!!!!!!
bell bell bell!!!!!
frustet!!!!!!!!
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 20:34:07
Eccomi quá a rispondervi....dico "rispondervi" perché parlo con tutti quelli che hanno risposto a Hobbit con una cazzata + bella dell´altra......
Sapete benissimo che Bobrock jé qiu´roscie di vu´tutte quende messe inzieme,ma non tollero quando rispondete a cazzo......ma é possibile che anche una persona "nera" non puo´eprimere i suoi pensieri?? prima di rispondere a questo post, Mr Home aspetta da voi "rossi" ancora 3 risposte sul post della "bacheca di FN"....
non voglio rompervi,ma la matine.....guardeteve pure vu´a lu specchie...
AMEN
PS: Hasta la cummedia Siempre
Eccomi quá a rispondervi....dico "rispondervi" perché parlo con tutti quelli che hanno risposto a Hobbit con una cazzata + bella dell´altra......
Sapete benissimo che Bobrock jé qiu´roscie di vu´tutte quende messe inzieme,ma non tollero quando rispondete a cazzo......ma é possibile che anche una persona "nera" non puo´eprimere i suoi pensieri?? prima di rispondere a questo post, Mr Home aspetta da voi "rossi" ancora 3 risposte sul post della "bacheca di FN"....
non voglio rompervi,ma la matine.....guardeteve pure vu´a lu specchie...
AMEN
PS: Hasta la cummedia Siempre
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 20:42:52
.....Grande Hobbit
.....MA IO SONO CAMICIA NERA
nel mio cuore una fede sincera!
MA IO SONO CAMICIA NERA
la mia patria è la mia bandiera!
MA IO SONO CAMICIA NERA
dò la vita per l'italia intera!!
AbbeyRoad
.....Grande Hobbit
.....MA IO SONO CAMICIA NERA
nel mio cuore una fede sincera!
MA IO SONO CAMICIA NERA
la mia patria è la mia bandiera!
MA IO SONO CAMICIA NERA
dò la vita per l'italia intera!!
AbbeyRoad
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 21:25:27
frecavè, non ti scaldà. io stavo solo tranquillizzando quei ragazzi,come puoi leggere sopra, che, molto gentilmente, si preoccupavano per il mio lavoro e la mia vita sessuale.
non credo assolutamente che volevano offendermi solo perchè ho riportato delle strofe di una canzonetta che ho ritenuta simpatica ed ho voluto riportarla a codesto forum. ho letto, sempre su codesto forum, tante altre canzonette riportate, quindi non riesco ad immaginare che abbia potuto dare fastidio questa dei gesta bellica.
frecavè, non ti scaldà. io stavo solo tranquillizzando quei ragazzi,come puoi leggere sopra, che, molto gentilmente, si preoccupavano per il mio lavoro e la mia vita sessuale.
non credo assolutamente che volevano offendermi solo perchè ho riportato delle strofe di una canzonetta che ho ritenuta simpatica ed ho voluto riportarla a codesto forum. ho letto, sempre su codesto forum, tante altre canzonette riportate, quindi non riesco ad immaginare che abbia potuto dare fastidio questa dei gesta bellica.
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 21:28:37
hobbit ...e chi si scalda! me rimbarzi completamente!
hobbit ...e chi si scalda! me rimbarzi completamente!
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 21:32:56
frecave riscaldati ke fa freddo
frecave riscaldati ke fa freddo
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 21:34:56
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 21:37:03
frcavè, se parli di cazzi non si direbbe che ...te rimbalzo...
forse ti ha infastidito il senso della canzone....
frcavè, se parli di cazzi non si direbbe che ...te rimbalzo...
forse ti ha infastidito il senso della canzone....
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 21:40:47
hobbit..allora traduco..Masticazzi= nun me ne frega un cazzo!
hobbit..allora traduco..Masticazzi= nun me ne frega un cazzo!
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 21:43:32
solitamente a chi non gliene frega non interviene, e se lo fa non usa termini scurrili!!
solitamente a chi non gliene frega non interviene, e se lo fa non usa termini scurrili!!
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 21:45:01
RITORNO (Amicidel Vento)
Un giorno dopo l'altro e Cadono le foglie.
Autunno alla stazione, non c'è tua moglie.
Saluti i vecchi amici che han visto la battaglia,
ti muovi per le strade piano, piano
Sentirsi come un cane, di tuo una divisa,
due gladi ed il tuo onore, il cuore e una ferita.
Tornare dal deserto, sentirsi ancor più solo:
il vecchio bar dell'angolo, la chiesa rasa al suolo
E sguardi ostili intorno neppure una parola,
qualcuno che ti osserva
e già vorrebbe la tua gola.
E gli occhi di una donna che fissano pietosi
i vent'anni di chi ha perso
nei tuoi gesti un po' scontrosi.
perché coi diciott'anni
c'hai giocato nella morte
ogni giorno, ogni istante
hai costruito la tua sorte
Per difendere un'idea un onore calpestato,
perché chi tradì in settembre
non sarà mai perdonato.
Continuano a fissarti dal fantasma di un portone
fai paura anche da vinto
son vigliacchi senza nome.
Perché ora che il tuo mondo lo han bruciato
gli imboscati tu ricordi ancora sogni
che non saran dimenticati
Ti sei portato dietro la tua primavera,
quegli anni ancora verdi nella tua camicia nera
Domani domani,
dovrai ricominciare a dimostrare
al mondo cosa è una fede vera
clicca qui per scaricare la canzone.
P.S. sosteniamo la musica alternativa
RITORNO (Amicidel Vento)
Un giorno dopo l'altro e Cadono le foglie.
Autunno alla stazione, non c'è tua moglie.
Saluti i vecchi amici che han visto la battaglia,
ti muovi per le strade piano, piano
Sentirsi come un cane, di tuo una divisa,
due gladi ed il tuo onore, il cuore e una ferita.
Tornare dal deserto, sentirsi ancor più solo:
il vecchio bar dell'angolo, la chiesa rasa al suolo
E sguardi ostili intorno neppure una parola,
qualcuno che ti osserva
e già vorrebbe la tua gola.
E gli occhi di una donna che fissano pietosi
i vent'anni di chi ha perso
nei tuoi gesti un po' scontrosi.
perché coi diciott'anni
c'hai giocato nella morte
ogni giorno, ogni istante
hai costruito la tua sorte
Per difendere un'idea un onore calpestato,
perché chi tradì in settembre
non sarà mai perdonato.
Continuano a fissarti dal fantasma di un portone
fai paura anche da vinto
son vigliacchi senza nome.
Perché ora che il tuo mondo lo han bruciato
gli imboscati tu ricordi ancora sogni
che non saran dimenticati
Ti sei portato dietro la tua primavera,
quegli anni ancora verdi nella tua camicia nera
Domani domani,
dovrai ricominciare a dimostrare
al mondo cosa è una fede vera
clicca qui per scaricare la canzone.
P.S. sosteniamo la musica alternativa
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 21:48:08
fa un pò come cazzo te pare..
fa un pò come cazzo te pare..
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 21:58:59
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Editato il 22:00:22 11/01/2004 da bartam
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Editato il 22:00:22 11/01/2004 da bartam
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 22:02:06
clicca qui se vuoi scoprire un universo musicale diverso, libero da diritto d'autore e da qualsiasi faziosità.
clicca qui se vuoi scoprire un universo musicale diverso, libero da diritto d'autore e da qualsiasi faziosità.
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 22:08:12
grande bartam!!! sosteniamo e diffondiamo la musica alternativa!!!!!
dagli amici del vento alla compagnia dell'anello, dagli antica tradizione ai legittima offesa, dagli hobbit ai delenda cartago, dai gesta bellica agli zeta zero alfa.
che siano gruppi forzanovisti o skin non importa, è il messaggio che DEVE passare!
il futuro ci appartiene!!!!!!
grande bartam!!! sosteniamo e diffondiamo la musica alternativa!!!!!
dagli amici del vento alla compagnia dell'anello, dagli antica tradizione ai legittima offesa, dagli hobbit ai delenda cartago, dai gesta bellica agli zeta zero alfa.
che siano gruppi forzanovisti o skin non importa, è il messaggio che DEVE passare!
il futuro ci appartiene!!!!!!
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 22:13:28
bobrock, vatta a jettà va!
bobrock, vatta a jettà va!
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 22:26:28
questo linkti da adito a una pagina piena di altri titoli. è lo stesso sito dal quale parte il download di "ritorno". sto effettuando una ricerca a fondo.
questo linkti da adito a una pagina piena di altri titoli. è lo stesso sito dal quale parte il download di "ritorno". sto effettuando una ricerca a fondo.
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 22:32:43
hobbit, ti propongo la mia preferita, ovvero Altaforte di Renato Colella: in questa paginac'è la storia di questa particolare canzone, nella quale si può gustare l'eredità della tradizione rapsodica.. non te la perdere.
hobbit, ti propongo la mia preferita, ovvero Altaforte di Renato Colella: in questa paginac'è la storia di questa particolare canzone, nella quale si può gustare l'eredità della tradizione rapsodica.. non te la perdere.
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 22:34:44
Canzone del Maggio*
(F.De Andrè - G.Bentivoglio - N.Piovani)
Lottavano così come si gioca
i cuccioli del maggio
era normale
loro avevano il tempo
anche per la galera
ad aspettarli fuori rimaneva
la stessa rabbia
la stessa primavera
Anche se il nostro maggio
ha fatto a meno del vostro coraggio
se la paura di guardare
vi ha fatto chinare il mento
se il fuoco ha risparmiato
le vostre millecento
anche se voi vi credete assolti
siete lo stesso coinvolti
E se vi siete detti
non sta succedendo niente,
le fabbriche riapriranno,
arresteranno qualche studente
convinti che fosse un gioco
a cui avremmo giocato poco
provate pure a credervi assolti
siete lo stesso coinvolti
Anche se avete chiuso
le vostre porte sul nostro muso
la notte che le "pantere"
ci mordevano il sedere
lasciandoci in buonafede
massacrare sul marciapiede
anche se ora ve ne fregate,
voi quella notte voi c'eravate
E se nei vostri quartieri
tutto è rimasto come ieri,
senza le barricate
senza feriti, senza granate,
se avete preso per buone
le "verità" della televisione
anche se allora vi siete assolti
siete lo stesso coinvolti
E se credete ora
che tutto sia come prima
perché avete votato ancora
la sicurezza, la disciplina,
convinti di allontanare
la paura di cambiare
verremo ancora alle vostre porte
e grideremo ancora più forte
per quanto voi vi crediate assolti
siete per sempre coinvolti
per quanto voi vi crediate assolti
siete per sempre coinvolti.
*liberamente tratta da un canto
del maggio francese 1968
Canzone del Maggio*
(F.De Andrè - G.Bentivoglio - N.Piovani)
Lottavano così come si gioca
i cuccioli del maggio
era normale
loro avevano il tempo
anche per la galera
ad aspettarli fuori rimaneva
la stessa rabbia
la stessa primavera
Anche se il nostro maggio
ha fatto a meno del vostro coraggio
se la paura di guardare
vi ha fatto chinare il mento
se il fuoco ha risparmiato
le vostre millecento
anche se voi vi credete assolti
siete lo stesso coinvolti
E se vi siete detti
non sta succedendo niente,
le fabbriche riapriranno,
arresteranno qualche studente
convinti che fosse un gioco
a cui avremmo giocato poco
provate pure a credervi assolti
siete lo stesso coinvolti
Anche se avete chiuso
le vostre porte sul nostro muso
la notte che le "pantere"
ci mordevano il sedere
lasciandoci in buonafede
massacrare sul marciapiede
anche se ora ve ne fregate,
voi quella notte voi c'eravate
E se nei vostri quartieri
tutto è rimasto come ieri,
senza le barricate
senza feriti, senza granate,
se avete preso per buone
le "verità" della televisione
anche se allora vi siete assolti
siete lo stesso coinvolti
E se credete ora
che tutto sia come prima
perché avete votato ancora
la sicurezza, la disciplina,
convinti di allontanare
la paura di cambiare
verremo ancora alle vostre porte
e grideremo ancora più forte
per quanto voi vi crediate assolti
siete per sempre coinvolti
per quanto voi vi crediate assolti
siete per sempre coinvolti.
*liberamente tratta da un canto
del maggio francese 1968
Messaggio del 11-01-2004 alle ore 22:36:23
Paz ti ci metti pure tu? cheme fà lu festival di Sanremo sul forum
Paz ti ci metti pure tu? cheme fà lu festival di Sanremo sul forum
Messaggio del 12-01-2004 alle ore 01:53:55
Phar Lap,inserisci la Cipullata de Lu Cantastorie
Phar Lap,inserisci la Cipullata de Lu Cantastorie
Messaggio del 12-01-2004 alle ore 12:04:47
che amarezza
che amarezza
Messaggio del 12-01-2004 alle ore 13:49:36
....
....
Messaggio del 13-01-2004 alle ore 13:44:22
Ringrazio Dio perchè il fascismo finì il suo corso.
Ringrazio Dio perchè il fascismo finì il suo corso.
Messaggio del 13-01-2004 alle ore 13:57:58
Il fascismo finì il suo Corso
ed io che c'entro? 
Hobbit te l'avevo detto che prima o poi mi beccavo del fascio
Hobbit la piazza non è un luogo adatto per una discussione seria, sai che Cerco, ripeto cerco, di affrontare ogni discussione senza preconcetti e sull'8 settembre ci sarebbe molto da dire, ma, ripeto,non è la sede opportuna.
P.s. Chietino BAstardo sconfinatore
Il fascismo finì il suo Corso
ed io che c'entro?
Hobbit te l'avevo detto che prima o poi mi beccavo del fascio
Hobbit la piazza non è un luogo adatto per una discussione seria, sai che Cerco, ripeto cerco, di affrontare ogni discussione senza preconcetti e sull'8 settembre ci sarebbe molto da dire, ma, ripeto,non è la sede opportuna.
P.s. Chietino BAstardo sconfinatore
Messaggio del 13-01-2004 alle ore 14:12:49
Dean sei un cruciverba altro che fascio...
Io che devo dire che mi so preso del nazista...
Dean sei un cruciverba
altro che fascio...
Io che devo dire che mi so preso del nazista...
Messaggio del 13-01-2004 alle ore 15:49:50
Dimeticavo. "Ritorno" degli amici del vento, è dedicata alla memoria di Giorgio Pisanò, giornalista , direttore del settimanale "Candido", fondatore e presidente dell'associazione studenti " La Giovane Italia", ex combattente del Battaglione Paracadutisti della X° flottiglia M.A.S, segretario nazionale del movimento "Fascismo e Libertà", senatore della Repubblica nel 1972.
Dimeticavo. "Ritorno" degli amici del vento, è dedicata alla memoria di Giorgio Pisanò, giornalista , direttore del settimanale "Candido", fondatore e presidente dell'associazione studenti " La Giovane Italia", ex combattente del Battaglione Paracadutisti della X° flottiglia M.A.S, segretario nazionale del movimento "Fascismo e Libertà", senatore della Repubblica nel 1972.
Messaggio del 13-01-2004 alle ore 21:42:49
bartam, ti ringrazio di aver ricordato il GRANDE giorgio pisanò, uomo d'altri tempi, che non si piegò fino alla fine!!!rimane un esempio per le generazioni future i suoi manifesti contro giacomo mancini. sapeva che ogni volta lo arrestavano, e ogni volta li rifacerva: giacomo mancini sei un ladro. giacomo mancini, io vado in galera ma tu continui ad essere un ladro. giacomo mancini, io continuo ad andare in galera ma tu continui ad essere un ladro.
la mukawuama, chi te lo ha detto che il fascismo ha finito il suo corso???? diciamo che al momento è all'angolo, ma non hai mai visto i pugili uscire dall'angolo e vincere l'incontro???
dean, ogni luogo è quello giusto per la "battaglia", e cmq ho postato un pezzo di una canzone, in precedenza ho letto altri post simili di canzoni di autori "sinistri"(per dirla alla cucullo)
bartam, ti ringrazio di aver ricordato il GRANDE giorgio pisanò, uomo d'altri tempi, che non si piegò fino alla fine!!!rimane un esempio per le generazioni future i suoi manifesti contro giacomo mancini. sapeva che ogni volta lo arrestavano, e ogni volta li rifacerva: giacomo mancini sei un ladro. giacomo mancini, io vado in galera ma tu continui ad essere un ladro. giacomo mancini, io continuo ad andare in galera ma tu continui ad essere un ladro.
la mukawuama, chi te lo ha detto che il fascismo ha finito il suo corso???? diciamo che al momento è all'angolo, ma non hai mai visto i pugili uscire dall'angolo e vincere l'incontro???
dean, ogni luogo è quello giusto per la "battaglia", e cmq ho postato un pezzo di una canzone, in precedenza ho letto altri post simili di canzoni di autori "sinistri"(per dirla alla cucullo)
Messaggio del 13-01-2004 alle ore 21:47:12
anche io mi sento un pò sinistro questa sera... sarà la maliconia per Lepanto???
anche io mi sento un pò sinistro questa sera... sarà la maliconia per Lepanto???
Messaggio del 13-01-2004 alle ore 23:10:12
Certo ogni luogo è adatto ad attaccar battaglia, ma io non volevo guerreggiare ma semplicemente discutere
Certo ogni luogo è adatto ad attaccar battaglia, ma io non volevo guerreggiare ma semplicemente discutere
Messaggio del 13-01-2004 alle ore 23:14:18
la parola battaglia è evidentemente un eufemismo!!!anche se le discussioni, quando si tratta di affrontarle con i "fascisti", somigliano molto a battaglie!!
la parola battaglia è evidentemente un eufemismo!!!anche se le discussioni, quando si tratta di affrontarle con i "fascisti", somigliano molto a battaglie!!
Messaggio del 13-01-2004 alle ore 23:17:07
dai ragà mi sto a piscià sotto
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Editato il 23:17:57 13/01/2004 da mat3o3
dai ragà mi sto a piscià sotto-------------------------------------------------
Editato il 23:17:57 13/01/2004 da mat3o3
Messaggio del 13-01-2004 alle ore 23:19:07
aturale per me quelle dialettiche sono vere e proprie battaglie.
Ma in questo caso ritengo che ce ne siano state fin troppe e che ora sarebbe il caso di affrontare la questione in modo più sereno, infondo ci scanniamo da 60 anni su quest'argomento
aturale per me quelle dialettiche sono vere e proprie battaglie.
Ma in questo caso ritengo che ce ne siano state fin troppe e che ora sarebbe il caso di affrontare la questione in modo più sereno, infondo ci scanniamo da 60 anni su quest'argomento
Messaggio del 13-01-2004 alle ore 23:29:01
ben detto dean, ma fin quando ci sarà un prezzolato di regime che dirà del fascismo "IL MALE ASSOLUTO", fin quando si cercherà di bandire un'idea per decreto, fin quando ci saranno degli imbecilli che cercheranno(a chiacchire) di impedire perfino una festa, il clima sarà sempre di battaglia!!!
ben detto dean, ma fin quando ci sarà un prezzolato di regime che dirà del fascismo "IL MALE ASSOLUTO", fin quando si cercherà di bandire un'idea per decreto, fin quando ci saranno degli imbecilli che cercheranno(a chiacchire) di impedire perfino una festa, il clima sarà sempre di battaglia!!!
Messaggio del 13-01-2004 alle ore 23:33:13
cmq la festa faceva un pò cagare sinceramente... un pò di techno hardcore no eh?
cmq la festa faceva un pò cagare sinceramente... un pò di techno hardcore no eh?
Messaggio del 14-01-2004 alle ore 10:30:32
ma in fin dei conti hobbit, senza battaglia che gusto c'è?
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Editato da Bartam il 31/01/2006 alle 14:38:01
ma in fin dei conti hobbit, senza battaglia che gusto c'è?
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Editato da Bartam il 31/01/2006 alle 14:38:01
Messaggio del 14-01-2004 alle ore 14:05:34
bartam, io studio medicina, anche se la via che ho intrapreso è medicina legale, infatti la tesi che ho preparato è sui rilievi autoptici in criminologia. cmq farò di tutto per collegarmi questa sera, anche se avevo altri programmi.
bartam, io studio medicina, anche se la via che ho intrapreso è medicina legale, infatti la tesi che ho preparato è sui rilievi autoptici in criminologia. cmq farò di tutto per collegarmi questa sera, anche se avevo altri programmi.
Messaggio del 14-01-2004 alle ore 14:21:44
c'ho un libro di criminologia sotto mano...fino a domani...se vuoi un parere ti posso essere d'aiuto
c'ho un libro di criminologia sotto mano...fino a domani...se vuoi un parere ti posso essere d'aiuto
Messaggio del 14-01-2004 alle ore 18:30:54
hobbit, mi spiace, ma per me quel pugile è morto da oltre mezzo secolo, ci sono solo un pò di nostalgici tra gli spettatori.... in ogni caso non dimentico quello che le famiglie di persone a me vicine hanno subito in quel periodo... Ringrazio ancora Dio perchè quell'epoca è conclusa, appartiene al passato, si può dire il contrario ma la nostra costituzione e la realtà dei fatti lo confermano.
hobbit, mi spiace, ma per me quel pugile è morto da oltre mezzo secolo, ci sono solo un pò di nostalgici tra gli spettatori.... in ogni caso non dimentico quello che le famiglie di persone a me vicine hanno subito in quel periodo... Ringrazio ancora Dio perchè quell'epoca è conclusa, appartiene al passato, si può dire il contrario ma la nostra costituzione e la realtà dei fatti lo confermano.
Messaggio del 14-01-2004 alle ore 18:36:04
grande al mukà!!!!!!!!!
grande al mukà!!!!!!!!!
Messaggio del 14-01-2004 alle ore 20:08:11
Janis,guarda che Al nin tinè bisogno del tuo grande e mi si capite al volo.
Janis,guarda che Al nin tinè bisogno del tuo grande
e mi si capite al volo.
Messaggio del 14-01-2004 alle ore 20:09:12
......
......
Messaggio del 14-01-2004 alle ore 20:15:34
hobbit....io del 43 conosco bene l'inserruzione a varsavia...ma è meglio se mi sto zitta altrimenti faccio danno....
hobbit....io del 43 conosco bene l'inserruzione a varsavia...ma è meglio se mi sto zitta altrimenti faccio danno....
Messaggio del 14-01-2004 alle ore 21:04:35
prendete le cose troppo sul serio... io non sono così... 10 100 1000 Lepanto!
prendete le cose troppo sul serio... io non sono così... 10 100 1000 Lepanto!
Messaggio del 14-01-2004 alle ore 21:11:03
Messaggio del 14-01-2004 alle ore 21:36:43
Ti ringrazio cucciolo ma il discorso non è dei più semplici.
Ti ringrazio cucciolo ma il discorso non è dei più semplici.
Messaggio del 14-01-2004 alle ore 21:51:02
muka, adesso cominciamo a ragionare. se dici, come nel tuo secondo intervento, quell'epoca si è conclusa, nulla da eccepire. se dici, come nel primo, il fascismo ha fatto il suo corso, non ci siamo. si è chiuso un periodo storico, ma le tesi, e soprattutto le lotte fasciste sono sempre d'attualità!!! e soprattutto non è detto che chi è oggi in opposizione al sistema non possa diventare.."sistema"
muka, adesso cominciamo a ragionare. se dici, come nel tuo secondo intervento, quell'epoca si è conclusa, nulla da eccepire. se dici, come nel primo, il fascismo ha fatto il suo corso, non ci siamo. si è chiuso un periodo storico, ma le tesi, e soprattutto le lotte fasciste sono sempre d'attualità!!! e soprattutto non è detto che chi è oggi in opposizione al sistema non possa diventare.."sistema"
Messaggio del 14-01-2004 alle ore 23:18:58
X HOBBIT: mi sa che per qualche inspiegabile casino, qualcuno di noi perdeva la connessione durante la conversazione. comunque grazie del declaramento.
per qualsiasi motivo io sono qua.
X HOBBIT: mi sa che per qualche inspiegabile casino, qualcuno di noi perdeva la connessione durante la conversazione. comunque grazie del declaramento.
per qualsiasi motivo io sono qua.
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 13:49:08
hobbit hai ragione nel dire che: non è detto che chi è oggi in opposizione al sistema non possa diventare.."sistema"....
vedi anch'io spero in questa affermazione ma ovviamente il nuovo sistema che si dovrà creare, nelle mie intenzioni, non sarà quello fascista.... non posso dimenticare il nonno di una mia cara amica messa al muro e crivellato dai fascisti, mio nonno invece Dio solo sa come abbia fatto a non fare la stessa fine pur di non dare il voto ai fascisti.
Ti chiedo: ma tu speri davvero in un cambiamento facista della società???? e se si dovesse mai scoprire che hai un antenato ebreo? ti piacerebbe l'eliminazione di chi non si allinea o l'annullamento della libertà di stampa? secondo te quanta gente potrebbe dire quello che pensa? Ricomincerebbe la saponificazione? Il folle piano bellico dell'impero italiano? Il ripristino della pena di morte? La fine dei diritti fondamentali dell'uomo?
Io credo che la fine del fascismo e la nascita di una repubblica fondata sull'antifascismo siano una grande conquista, lo abbiamo già vissuto il fascismo, cerchiamo di aprire i libri di storia e non commettere nuovamente gli errori del passato.
hobbit hai ragione nel dire che: non è detto che chi è oggi in opposizione al sistema non possa diventare.."sistema"....
vedi anch'io spero in questa affermazione ma ovviamente il nuovo sistema che si dovrà creare, nelle mie intenzioni, non sarà quello fascista.... non posso dimenticare il nonno di una mia cara amica messa al muro e crivellato dai fascisti, mio nonno invece Dio solo sa come abbia fatto a non fare la stessa fine pur di non dare il voto ai fascisti.
Ti chiedo: ma tu speri davvero in un cambiamento facista della società???? e se si dovesse mai scoprire che hai un antenato ebreo? ti piacerebbe l'eliminazione di chi non si allinea o l'annullamento della libertà di stampa? secondo te quanta gente potrebbe dire quello che pensa? Ricomincerebbe la saponificazione? Il folle piano bellico dell'impero italiano? Il ripristino della pena di morte? La fine dei diritti fondamentali dell'uomo?
Io credo che la fine del fascismo e la nascita di una repubblica fondata sull'antifascismo siano una grande conquista, lo abbiamo già vissuto il fascismo, cerchiamo di aprire i libri di storia e non commettere nuovamente gli errori del passato.
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 14:07:30
historia magistra vitae
historia magistra vitae
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 14:49:12
In quanto a me, non spero nell'eliminazione di chi non si allinea. Spero in una società tutta allineata verso la stessa direzione,dove libertà di stampa e di comunicazione non significhi fomentazione di fenomeni di massa che vanno dall'induzione alla psicosi rivolta ad una società ormai psicologicamente turbata, tendenzialmente immatura, facile all'autosuggestione, al condizionamento emotivo (vedi stragi familiari, episodi di emulazione). Spero in una società che non esasperi il mito del progresso e della civiltà pur essendo consapevole che siamo lontani anni luce sia dall'uno che dall'altra. In fine non spero in un folle piano imperialistico, ma in un'Italia che per lo meno non divenga essa stessa oggetto delle mire imperialistiche di altre nazioni, e che almeno non rappresenti una sorta di zona franca nella quale ogni tendenza tradizionalistica sia messa al bando per poter così meglio accolgliere gli influssi etico-culturali del resto del mondo.
In quanto a me, non spero nell'eliminazione di chi non si allinea. Spero in una società tutta allineata verso la stessa direzione,dove libertà di stampa e di comunicazione non significhi fomentazione di fenomeni di massa che vanno dall'induzione alla psicosi rivolta ad una società ormai psicologicamente turbata, tendenzialmente immatura, facile all'autosuggestione, al condizionamento emotivo (vedi stragi familiari, episodi di emulazione). Spero in una società che non esasperi il mito del progresso e della civiltà pur essendo consapevole che siamo lontani anni luce sia dall'uno che dall'altra. In fine non spero in un folle piano imperialistico, ma in un'Italia che per lo meno non divenga essa stessa oggetto delle mire imperialistiche di altre nazioni, e che almeno non rappresenti una sorta di zona franca nella quale ogni tendenza tradizionalistica sia messa al bando per poter così meglio accolgliere gli influssi etico-culturali del resto del mondo.
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 15:48:46
Salve Hobbit, vedo che anche tu come me nn rinneghi le tue origini, il tuo passato fatto di onore e rispetto per la patria,per il tricolore, per l'orgoglio di essere italiano! Tricolore...!! Si vallo a dire a sti 4 pischelletti che girano oggi, sballati di merda che hanno come unico ideale la musica house e il taglio di capelli da gay o il Golf tdi!!!Ma che ci vuoi fare co'sti tipi...la birra!!Ovviamente nn si offenda chi nn si ritiene chiamato in causa, nn voglio generalizzare perchè è sempre sbagliato farlo ma sfido tutti a contestami il fatto che oggi nn esistono più valori in cui credere,lottare,oggi ci si prostituisce per un posto di lavoro, per una comparsa in tv,per un provino al cinema. Oggi l'unica cosa importante è apparire e mai essere...Forse nn è questo il luogo idoneo per affrontare certi discorsi, soprattutto perchè si è NASCOSTI dietro l'anonimato di un pc...per cui nn dico altro
Hobbit...
NB.Se nn l'hai ancora fatto ascolta i "270 bis" nn hanno paragoni...!
"BOIA CHI MOLLA...!!!"
Salve Hobbit, vedo che anche tu come me nn rinneghi le tue origini, il tuo passato fatto di onore e rispetto per la patria,per il tricolore, per l'orgoglio di essere italiano! Tricolore...!! Si vallo a dire a sti 4 pischelletti che girano oggi, sballati di merda che hanno come unico ideale la musica house e il taglio di capelli da gay o il Golf tdi!!!Ma che ci vuoi fare co'sti tipi...la birra!!Ovviamente nn si offenda chi nn si ritiene chiamato in causa, nn voglio generalizzare perchè è sempre sbagliato farlo ma sfido tutti a contestami il fatto che oggi nn esistono più valori in cui credere,lottare,oggi ci si prostituisce per un posto di lavoro, per una comparsa in tv,per un provino al cinema. Oggi l'unica cosa importante è apparire e mai essere...Forse nn è questo il luogo idoneo per affrontare certi discorsi, soprattutto perchè si è NASCOSTI dietro l'anonimato di un pc...per cui nn dico altro
Hobbit...
NB.Se nn l'hai ancora fatto ascolta i "270 bis" nn hanno paragoni...!
"BOIA CHI MOLLA...!!!"
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 15:54:17
Bartam, e tu identifichi tutto ciò con il fascismo?
Bartam, e tu identifichi tutto ciò con il fascismo?
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 16:01:34
A NOI!
A NOI!
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 16:04:12
10 100 1000 Lepanto!
10 100 1000 Lepanto!
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 16:08:52
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 16:11:57
ma la techno hardcore nessuno divoi la sente?
ma la techno hardcore nessuno divoi la sente?
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 17:59:02
Ammesso che la smettiamo di intendere "fascismo" come una parolaccia, si.
Ammesso che la smettiamo di intendere "fascismo" come una parolaccia, si.
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 18:03:06
O se il termine ti da troppo fastidio, chiamalo "bartamismo"; rimane comunque sia una mia posizione. Inoltre non ho intenzione di picchiare chi non la pensi come me.
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Editato il 18:04:26 15/01/2004 da bartam
O se il termine ti da troppo fastidio, chiamalo "bartamismo"; rimane comunque sia una mia posizione. Inoltre non ho intenzione di picchiare chi non la pensi come me.
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Editato il 18:04:26 15/01/2004 da bartam
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 18:19:34
Mister,se dici che non generalizzi,non puoi dire che oggi ci si prostituisce per raggiungere uno scopo.C'e' chi lo fa,ovviamente,mica tutti pero'.Anche durante il fascismo,sai quanta gente si faceva la tessera per ottenere qualcosa dal gerarca locale,anche se del fascismo non gli importava?Come accadeva anche nel recente passato con la DC o come accade adesso con Forza Italia o Ulivo,quando vince o ha vinto le elezioni,o come accadrebbe con un qualsiasi partito anche piccolo,come FN o PR,se per caso dovesse vincere le elezioni.
Mister,se dici che non generalizzi,non puoi dire che oggi ci si prostituisce per raggiungere uno scopo.C'e' chi lo fa,ovviamente,mica tutti pero'.Anche durante il fascismo,sai quanta gente si faceva la tessera per ottenere qualcosa dal gerarca locale,anche se del fascismo non gli importava?Come accadeva anche nel recente passato con la DC o come accade adesso con Forza Italia o Ulivo,quando vince o ha vinto le elezioni,o come accadrebbe con un qualsiasi partito anche piccolo,come FN o PR,se per caso dovesse vincere le elezioni.
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 18:30:23
bravo Cap, proprio così..i leccaculo nn hanno bandiera!
bartam, ho cercato di capire perkè tì ritieni Bartamista, ma nn ci sono riuscito
bravo Cap, proprio così..i leccaculo nn hanno bandiera!
bartam, ho cercato di capire perkè tì ritieni Bartamista, ma nn ci sono riuscito
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 19:49:32
Bartam,fascismo viene inteso come parolaccia perche' in quel periodo in cui deteneva il potere ha instaurato una dittatura,anche se ha fatto cose buone nel sociale.Quelle conquiste sociali si potevano ottenere anche con una democrazia.Per quanto mi riguarda e' fascista, per me, chi vuole privare chiunque di un diritto o chi si vuole attribuire con mezzi illeciti un vantaggio immeritato,ad esempio un posto di lavoro senza regolare concorso,ma con una raccomandazione.Quindi per me il fascismo e' attualissimo,non riguarda solo 60 anni fa.Puo' essere fascista anche chi vota RC,PR FI DS ecc.In definitiva per me il fascismo e' uno stato d'animo,che porta a ledere diritti altrui,per convenienza o altro.
Bartam,fascismo viene inteso come parolaccia perche' in quel periodo in cui deteneva il potere ha instaurato una dittatura,anche se ha fatto cose buone nel sociale.Quelle conquiste sociali si potevano ottenere anche con una democrazia.Per quanto mi riguarda e' fascista, per me, chi vuole privare chiunque di un diritto o chi si vuole attribuire con mezzi illeciti un vantaggio immeritato,ad esempio un posto di lavoro senza regolare concorso,ma con una raccomandazione.Quindi per me il fascismo e' attualissimo,non riguarda solo 60 anni fa.Puo' essere fascista anche chi vota RC,PR FI DS ecc.In definitiva per me il fascismo e' uno stato d'animo,che porta a ledere diritti altrui,per convenienza o altro.
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 20:19:21
bisogna fare attenzione a quando si parla di fascismo.
essere fascisti, oggi, significa aderire ad un sistema che nn trova giustificazioni in nessun contesto sociale...perchè fascismo e consenso sociale sono termini fra loro contraddittori...perchè il fascismo e arrivato al potere con un colpo di mano e ha instaurato la dittatura subdolamente.
oggi chi si dice fascista nn è in grado, a mio modesto parere, di avere una idonea chiave di lettura dei problemi sociali.
afferma, in continuazione, che il rimedio a tutti i mali della società va ricercato in quella forma mentis che dilagava 70 anni fa, quando chi solo si azzardava ad esprimere il proprio pensiero veniva mandato al confino o condannato penalmente.
chi si dice fascista nn ha capacità di esprimere criticamente il proprio pensiero. chi si dice fascista è soltanto invidioso di nn poter ricoprire una posizione che un altro sistema corrotto ha permesso di far ricoprire ad altre persone...
per questo li criticano, li definiscono omosessuali, ebrei, negri, puttane...
e allora?
nn vi pare che sia questo un modo un pò scarno di affrontare le cose?
la nostra società è corrotta...come 1000 anni fa, e nn credo che in futuro le cose potranno dirigersi verso indirizzi meno discriminatori. chiunque ha sete di potere. per custodire e curare i propri interessi. tanto un fascista, quanto un democristiano o un marxista...solo per citare termini passati alla storia...
bisogna fare attenzione a quando si parla di fascismo.
essere fascisti, oggi, significa aderire ad un sistema che nn trova giustificazioni in nessun contesto sociale...perchè fascismo e consenso sociale sono termini fra loro contraddittori...perchè il fascismo e arrivato al potere con un colpo di mano e ha instaurato la dittatura subdolamente.
oggi chi si dice fascista nn è in grado, a mio modesto parere, di avere una idonea chiave di lettura dei problemi sociali.
afferma, in continuazione, che il rimedio a tutti i mali della società va ricercato in quella forma mentis che dilagava 70 anni fa, quando chi solo si azzardava ad esprimere il proprio pensiero veniva mandato al confino o condannato penalmente.
chi si dice fascista nn ha capacità di esprimere criticamente il proprio pensiero. chi si dice fascista è soltanto invidioso di nn poter ricoprire una posizione che un altro sistema corrotto ha permesso di far ricoprire ad altre persone...
per questo li criticano, li definiscono omosessuali, ebrei, negri, puttane...
e allora?
nn vi pare che sia questo un modo un pò scarno di affrontare le cose?
la nostra società è corrotta...come 1000 anni fa, e nn credo che in futuro le cose potranno dirigersi verso indirizzi meno discriminatori. chiunque ha sete di potere. per custodire e curare i propri interessi. tanto un fascista, quanto un democristiano o un marxista...solo per citare termini passati alla storia...
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 21:44:49
Bakunin questa volta devo ammettere che il senso della tua ironia mi risulta inesorabilmente ottenebrato. Potresti per favore chiarire il concetto?
Dichiararsi "fascista" può semplicemente voler dire definire l'insieme di determinati punti fermi presenti nella propria concezione, che, nel mio caso e credo nel caso di quasi tutti coloro che al giorno d'oggi si dichiarano tali, sono generalmente quelli sopra riportati.
Sono decenni che invece ci si fossilizza sull'ipercriticismo senza mezzi termini nei riguardi di questa parola e di tutto ciò che ruota attorno al suo significato. Basta leggere l'ultimo intervento di Cucciolo per rendersene conto.
E' ovvio che nessuno di noi è vissuto in quell'epoca (almeno così credo), e che nessuno possa definirsi tale nella stessa identica accezione di allora.
Bakunin questa volta devo ammettere che il senso della tua ironia mi risulta inesorabilmente ottenebrato. Potresti per favore chiarire il concetto?
Dichiararsi "fascista" può semplicemente voler dire definire l'insieme di determinati punti fermi presenti nella propria concezione, che, nel mio caso e credo nel caso di quasi tutti coloro che al giorno d'oggi si dichiarano tali, sono generalmente quelli sopra riportati.
Sono decenni che invece ci si fossilizza sull'ipercriticismo senza mezzi termini nei riguardi di questa parola e di tutto ciò che ruota attorno al suo significato. Basta leggere l'ultimo intervento di Cucciolo per rendersene conto.
E' ovvio che nessuno di noi è vissuto in quell'epoca (almeno così credo), e che nessuno possa definirsi tale nella stessa identica accezione di allora.
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 22:06:13
ho appena acceso il pc e mi sento di rispondere immediatamente a mukawama prima di leggere gli altri post.
certo che spero in un cambiamento fascista della società!!!
spero in una riscoperta dei valori di una incisiva politica sociale, ferma non in italia, ma nel mondo dall'era fascista!! spero in un risveglio dei valori tradizionali dove i nonni siano una risorsa e non un ingobro da spedire allo spizio. spero che i valori spirituali, l'onore, e l'amor patrio prendano il sopravvento sui valori materiali del vil denaro. spero che la moneta torni ad essere di proprietà dei popoli e non al servizio delle lobbies finanziarie. spero che le multinazionali non possano più sfruttare il lavoro minorile nei paesi poveri e creare disoccupazione nei paesi ricchi(per loro).spero che ogni cittadino del mondo possa avere benessere e dignità nel proprio paese conservado la propria dignità. spero che i giovani non vengano considerati merce con il lavoro a termine che toglie loro sicurezza nel futuro. credo, in oltre, che è giunta l'ora di smetterla di parlare dei nonni ammazzati, che ti garantisco ci sono stati da entrambe le parti.
in quanto agli ebrei solo una precisazione, non sono "antiebraico", ma anti sionista!!
ho appena acceso il pc e mi sento di rispondere immediatamente a mukawama prima di leggere gli altri post.
certo che spero in un cambiamento fascista della società!!!
spero in una riscoperta dei valori di una incisiva politica sociale, ferma non in italia, ma nel mondo dall'era fascista!! spero in un risveglio dei valori tradizionali dove i nonni siano una risorsa e non un ingobro da spedire allo spizio. spero che i valori spirituali, l'onore, e l'amor patrio prendano il sopravvento sui valori materiali del vil denaro. spero che la moneta torni ad essere di proprietà dei popoli e non al servizio delle lobbies finanziarie. spero che le multinazionali non possano più sfruttare il lavoro minorile nei paesi poveri e creare disoccupazione nei paesi ricchi(per loro).spero che ogni cittadino del mondo possa avere benessere e dignità nel proprio paese conservado la propria dignità. spero che i giovani non vengano considerati merce con il lavoro a termine che toglie loro sicurezza nel futuro. credo, in oltre, che è giunta l'ora di smetterla di parlare dei nonni ammazzati, che ti garantisco ci sono stati da entrambe le parti.
in quanto agli ebrei solo una precisazione, non sono "antiebraico", ma anti sionista!!
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 22:19:26
fate ridere, vivete di ricordi, date del traditore a gente che neanche conoscete e date dell'eroe ad un cocainomane megalomane... cmplimenti a tutti! bravi continuate così, andrete lontano!
fate ridere, vivete di ricordi, date del traditore a gente che neanche conoscete e date dell'eroe ad un cocainomane megalomane... cmplimenti a tutti! bravi continuate così, andrete lontano!
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 22:22:28
dopo aver letto gli altri post rispondo subito a cucciolo su un punto. ti sembra, in tutta sincerità, che se roberto fiore avesse voluto ricoprire un ruolo in questa repubblica non avrebbe potuto?? ragà, a quei livelli si va dal berlusca, ci si mette sotto braccio, e si dice: silvio, vengo con te con tutto il mio potenziale, ma stabiliamo che ministero mi dai. invece si è corciato le maniche e si è messo in una posizione alquanto scomoda, non credi??
cappellini, perchè fascismo viene inteso come parolaccia lo ha spiegato almirante in un suo libro: "la guerra delle parole".
mister, hai detto tutto non bene, ma benissimo, eccetto per i 270bis che hanno fatto l'inno di azione giovani. molto meglio gli hobbit o i gesta bellica, gli zeta zero alfa o gli antica tradizione...
dopo aver letto gli altri post rispondo subito a cucciolo su un punto. ti sembra, in tutta sincerità, che se roberto fiore avesse voluto ricoprire un ruolo in questa repubblica non avrebbe potuto?? ragà, a quei livelli si va dal berlusca, ci si mette sotto braccio, e si dice: silvio, vengo con te con tutto il mio potenziale, ma stabiliamo che ministero mi dai. invece si è corciato le maniche e si è messo in una posizione alquanto scomoda, non credi??
cappellini, perchè fascismo viene inteso come parolaccia lo ha spiegato almirante in un suo libro: "la guerra delle parole".
mister, hai detto tutto non bene, ma benissimo, eccetto per i 270bis che hanno fatto l'inno di azione giovani. molto meglio gli hobbit o i gesta bellica, gli zeta zero alfa o gli antica tradizione...
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 22:25:54
mat scusami, ma mi sfugge chi sarebbe il traditore e chi il cocainomane
mat scusami, ma mi sfugge chi sarebbe il traditore e chi il cocainomane
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 22:45:20
bartam se il mio fosse ipercriticismo nn argomenterei le mie affermazioni...mi limiterei allo spregio...
invece ti dico quello che penso con un minimo di corredo dialettico, ma nei limiti delle mie obiettive conoscenze...nulla di più nè di meno.
quella che è la tua ideologia, ha di buono un nutrito affetto per la nostra Nazione...cosa positiva se nn fosse per un piccolo dettaglio che soprassiedi:
la nostra è una terra che è già nelle mani di tutto il resto del mondo.
quello che l'italia nn è mai stato, da quando i longobardi e i bizantini hanno deciso di contendersi le nostre terre, nn lo sarà mai più.
inutile ripetere che il fascismo ha creato illusioni talmente spettacolari che la sua eco si sente ancora oggi, almeno nei tuoi buoni propositi...
siamo un paese che tra 200 anni (o forse meno) sarà in larga parte popolato da stranieri, cinesi, giapponesi, africani...
saremo ancora di più la porta di servizio dell'albergo Europa da dove passano, clandestinamente o meno, tutti gli immigrati disperati in cerca di un euro per mangiare...
le nostre fortune, i nostri patrimoni ci renderanno famosi per il nostro glorioso passato. nè più ne meno degli egiziani o greci o persiani...
bartam se il mio fosse ipercriticismo nn argomenterei le mie affermazioni...mi limiterei allo spregio...
invece ti dico quello che penso con un minimo di corredo dialettico, ma nei limiti delle mie obiettive conoscenze...nulla di più nè di meno.
quella che è la tua ideologia, ha di buono un nutrito affetto per la nostra Nazione...cosa positiva se nn fosse per un piccolo dettaglio che soprassiedi:
la nostra è una terra che è già nelle mani di tutto il resto del mondo.
quello che l'italia nn è mai stato, da quando i longobardi e i bizantini hanno deciso di contendersi le nostre terre, nn lo sarà mai più.
inutile ripetere che il fascismo ha creato illusioni talmente spettacolari che la sua eco si sente ancora oggi, almeno nei tuoi buoni propositi...
siamo un paese che tra 200 anni (o forse meno) sarà in larga parte popolato da stranieri, cinesi, giapponesi, africani...
saremo ancora di più la porta di servizio dell'albergo Europa da dove passano, clandestinamente o meno, tutti gli immigrati disperati in cerca di un euro per mangiare...
le nostre fortune, i nostri patrimoni ci renderanno famosi per il nostro glorioso passato. nè più ne meno degli egiziani o greci o persiani...
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 22:57:12
GRANDE CUCCIOLO!! hai centrato il problema!!! la nostra nazione è nelle mani di tutto il resto del mondo!! anche se sarebbe più corretto dire: è in mano alle lobbies di tutto il mondo. questo è il danno che ha portato il tradimento. una guerra si può anche perdere, ma quando ci si vende alle potenze straniere questo è il prezzo da pagare!! il fascismo ha cercato di dare dignità ad un paese da sempre diviso e dominato, ed è questo che i poteri forti non hanno perdonato al fascismo.
saREMO ANCORA LA PORTA DI SERVIZIO PAR L'ALBERGO EUROPA?? spero, credo di no se gli extra comunitari non avranno più bisogno di venire da noi x un euro per mangiare, ma avranno benessere e dignità nelle loro terre di origine. questo è il fascismo!!! dignità, tradizione, e stato sociale OVUNQUE!!
GRANDE CUCCIOLO!! hai centrato il problema!!! la nostra nazione è nelle mani di tutto il resto del mondo!! anche se sarebbe più corretto dire: è in mano alle lobbies di tutto il mondo. questo è il danno che ha portato il tradimento. una guerra si può anche perdere, ma quando ci si vende alle potenze straniere questo è il prezzo da pagare!! il fascismo ha cercato di dare dignità ad un paese da sempre diviso e dominato, ed è questo che i poteri forti non hanno perdonato al fascismo.
saREMO ANCORA LA PORTA DI SERVIZIO PAR L'ALBERGO EUROPA?? spero, credo di no se gli extra comunitari non avranno più bisogno di venire da noi x un euro per mangiare, ma avranno benessere e dignità nelle loro terre di origine. questo è il fascismo!!! dignità, tradizione, e stato sociale OVUNQUE!!
Messaggio del 15-01-2004 alle ore 23:41:14
bartam, ti garantisco ke nn ero ironico..è ke proprio nn ho capito cosa volevi dire...
quello ke voi intendete come fascismo, filosoficamente si può sintetizzare come il tentativo di negare il cambiamento e il naturale flusso delle cose ... chiaramente un mondo ke nn si evolve può esistere solo nella testa di qualcuno, nn nella realtà
bartam, ti garantisco ke nn ero ironico..è ke proprio nn ho capito cosa volevi dire...
quello ke voi intendete come fascismo, filosoficamente si può sintetizzare come il tentativo di negare il cambiamento e il naturale flusso delle cose ... chiaramente un mondo ke nn si evolve può esistere solo nella testa di qualcuno, nn nella realtà
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 00:56:07
Hobbit,non so cosa ha scritto Almirante in quel libro,ma il fascismo e' inviso ai piu' per la dittatura che ha instaurato.Non e' una guerra di parole,ma e' un fatto che in Italia ci fu la dittatura.
Hobbit,non so cosa ha scritto Almirante in quel libro,ma il fascismo e' inviso ai piu' per la dittatura che ha instaurato.Non e' una guerra di parole,ma e' un fatto che in Italia ci fu la dittatura.
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 00:58:30
quale tradimento? voi siete i fautori servi del tutto ! moderate le parole e ripensatevi nel contesto globale , non siete altro che quello che siamo in una minima percentuale serva del potere.....leader dell'opposizione in un sistema in cui non esiste opposizione.. complimenti andrete avanti peccato che queste cose si sono dette 30 ANNI FA... LA MO0LDOVA NON ERA UNO STATO NAZIONALE....
ANKARA, IO SONO RIMASTO ALL'UNIONE SOVIETICA, VOI CHE SIETE GOVANI SPIEGATEMI IL PERCHè?
quale tradimento? voi siete i fautori servi del tutto ! moderate le parole e ripensatevi nel contesto globale , non siete altro che quello che siamo in una minima percentuale serva del potere.....leader dell'opposizione in un sistema in cui non esiste opposizione.. complimenti andrete avanti peccato che queste cose si sono dette 30 ANNI FA... LA MO0LDOVA NON ERA UNO STATO NAZIONALE....
ANKARA, IO SONO RIMASTO ALL'UNIONE SOVIETICA, VOI CHE SIETE GOVANI SPIEGATEMI IL PERCHè?
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 03:09:20
Bakunin, chi ti dice che l'evoluzione non possa constare in un "ritorno"? Per come lo intendi tu, il flusso naturale delle cose è una sorta di linea a scendere. Io preferisco immaginare una sorta di cerchio.
Cucciolo, a parte il fatto che comunque sia in ogni epoca c'è sempre stato chi ha combattuto per queste idee, non vedo perchè tu debba,assieme a Bakunin, osservare lo svolgersi degli eventi dall'alto, e nutrire pregiudizi di ineluttabilità nei confronti del nostro divenire porta di servizio dell'Albergo Europa. Finora è stato così, forse sarà ancora così per molto: probabilmente si è trattato di un'esperienza che il mondo ha dovuto vivere. Ma io sono convinto, e pronto a sostenere che prima o poi torneranno ad esserci le giuste divisioni. Secondo voi tutto sarebbe casuale? La divisione della Pangea, la formazione dei continenti e degli oceani? L'allegoria dei tre figli di Noè contenuta nel libro dei libri?
I nostri patrimoni, sono già testimoni di gloria, e spero che non saranno gli ultimi ed unici a restare, anche perchè vorrebbe dire che non li meritiamo. E se non li meritiamo, sta pur certo che prima o poi scompariranno nell'oblio, così come la tarantella e la quadriglia sotto i colpi del reggae e del latino americano, e perdonatemi l'apparente banalità in chiusura.
Bakunin, chi ti dice che l'evoluzione non possa constare in un "ritorno"? Per come lo intendi tu, il flusso naturale delle cose è una sorta di linea a scendere. Io preferisco immaginare una sorta di cerchio.
Cucciolo, a parte il fatto che comunque sia in ogni epoca c'è sempre stato chi ha combattuto per queste idee, non vedo perchè tu debba,assieme a Bakunin, osservare lo svolgersi degli eventi dall'alto, e nutrire pregiudizi di ineluttabilità nei confronti del nostro divenire porta di servizio dell'Albergo Europa. Finora è stato così, forse sarà ancora così per molto: probabilmente si è trattato di un'esperienza che il mondo ha dovuto vivere. Ma io sono convinto, e pronto a sostenere che prima o poi torneranno ad esserci le giuste divisioni. Secondo voi tutto sarebbe casuale? La divisione della Pangea, la formazione dei continenti e degli oceani? L'allegoria dei tre figli di Noè contenuta nel libro dei libri?
I nostri patrimoni, sono già testimoni di gloria, e spero che non saranno gli ultimi ed unici a restare, anche perchè vorrebbe dire che non li meritiamo. E se non li meritiamo, sta pur certo che prima o poi scompariranno nell'oblio, così come la tarantella e la quadriglia sotto i colpi del reggae e del latino americano, e perdonatemi l'apparente banalità in chiusura.
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 03:18:07
Ah dimenticavo,Bakunin: Al Mukawama mi chiedeva se io identificassi i punti ideologici elencati sopra con il termine Fascismo, e io gli ho semplicemente risposto che se nel caso gli suonasse scomoda la parola, pùo tranquillamente scambiarla con "bartamismo", con "nonsoismo" o con quel che voleva. Per me rimane sempre una posizione sulla quale,pur talvolta barcollando,come è normale,sono da sempre fermo.
Ah dimenticavo,Bakunin: Al Mukawama mi chiedeva se io identificassi i punti ideologici elencati sopra con il termine Fascismo, e io gli ho semplicemente risposto che se nel caso gli suonasse scomoda la parola, pùo tranquillamente scambiarla con "bartamismo", con "nonsoismo" o con quel che voleva. Per me rimane sempre una posizione sulla quale,pur talvolta barcollando,come è normale,sono da sempre fermo.
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 03:47:59
w le
w le
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 07:35:23
nn nutro pregiudizi
nè guardo dall'alto..
sono realista!
nn nutro pregiudizi
nè guardo dall'alto..
sono realista!
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 11:55:05
Anch'io potrei esserlo affermando ciò che affermo. O pretendi di poter porevedere in assoluto la realtà degli eventi?
Anch'io potrei esserlo affermando ciò che affermo. O pretendi di poter porevedere in assoluto la realtà degli eventi?
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 12:17:31
bakunin, dimostrandoti un ottimo avvocato sei bravo a stravolgere il senso delle cose in favore della tua tesi. negare il cambiamento e il flusso naturale delle cose??? tu sai benissimo che tra i fondatori del fascismo figurava un certo marinetti, e la tua formazione umanistica non può farti non sapere chi era e cos'era il suo futurismo. quindi niente più del fascismo nasce nella consapevolezza del cambiamento. ma altra cosa sono i valori ETERNI che noi difendiamo e a cui crediamo. e proprio in una società in evoluzione si sente maggior bisogno di quei valori di riferimento, che se vuoi possiamo esemplificare in Dio, Patria e Famiglia!
cappellini, io, come il mio movimento, non difendo certo la mancanza di libertà che c'è stata nel fascismo, ma l'aver associato alla parola fascismo la negatività etrema, cosa non fatta per sistemi molto più totalitari, è frutto della guerra delle parole. così come venivano identificate per "repubbliche democratiche" quelle comuniste!
a mat vorrei dire che ci si può accusare di tutto, ma non certo di essere servi del potere!!!
bakunin, dimostrandoti un ottimo avvocato sei bravo a stravolgere il senso delle cose in favore della tua tesi. negare il cambiamento e il flusso naturale delle cose??? tu sai benissimo che tra i fondatori del fascismo figurava un certo marinetti, e la tua formazione umanistica non può farti non sapere chi era e cos'era il suo futurismo. quindi niente più del fascismo nasce nella consapevolezza del cambiamento. ma altra cosa sono i valori ETERNI che noi difendiamo e a cui crediamo. e proprio in una società in evoluzione si sente maggior bisogno di quei valori di riferimento, che se vuoi possiamo esemplificare in Dio, Patria e Famiglia!
cappellini, io, come il mio movimento, non difendo certo la mancanza di libertà che c'è stata nel fascismo, ma l'aver associato alla parola fascismo la negatività etrema, cosa non fatta per sistemi molto più totalitari, è frutto della guerra delle parole. così come venivano identificate per "repubbliche democratiche" quelle comuniste!
a mat vorrei dire che ci si può accusare di tutto, ma non certo di essere servi del potere!!!
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 12:27:20
miii e quanto sei pesante!!!
nn pretendo nulla...ma in un paese dove la natalità è 0 hai forse il coraggio di affermare che tra qualche secolo ci saranno solo italiani nella nostra penisola?
l'immigrazione è l'unico fenomeno certo che abbiamo in italia...gli extracomunitari sono ormai una vera e propria fonte di ricchezza, fanno molti dei lavori utili che gli italiani nn si reputano più degni di fare da molti anni...
e questo a cosa porta? nn porterà ad un aumento esponenziale di quelle culture che, necessariamente, nn hanno nulla a che vedere con la nostra?
lo scenario che si prospetta nn è positivo...ma rischia di diventare ben peggiore se ci si chiude in una cieca fossilizzazione della cultura...giacchè si ha cultura nella misura in cui si accetta l'evoluzione e il nuovo..
se leggi la storia ti renderai conto che le civiltà che sono progredite sono quelle che hanno saputo interpretare i nuovi eventi con favore con apertura mentale...quelle che hanno invece cercato di conservare la propria identità a tutti i costi sono sparite, disperse
prendi gli ebrei non hanno una nazione tutta per loro,ma hanno ancora una forte identità di popolo perchè hanno saputo adattarsi ad ogni circostanza,ad ogni evenienza...
miii e quanto sei pesante!!!
nn pretendo nulla...ma in un paese dove la natalità è 0 hai forse il coraggio di affermare che tra qualche secolo ci saranno solo italiani nella nostra penisola?
l'immigrazione è l'unico fenomeno certo che abbiamo in italia...gli extracomunitari sono ormai una vera e propria fonte di ricchezza, fanno molti dei lavori utili che gli italiani nn si reputano più degni di fare da molti anni...
e questo a cosa porta? nn porterà ad un aumento esponenziale di quelle culture che, necessariamente, nn hanno nulla a che vedere con la nostra?
lo scenario che si prospetta nn è positivo...ma rischia di diventare ben peggiore se ci si chiude in una cieca fossilizzazione della cultura...giacchè si ha cultura nella misura in cui si accetta l'evoluzione e il nuovo..
se leggi la storia ti renderai conto che le civiltà che sono progredite sono quelle che hanno saputo interpretare i nuovi eventi con favore con apertura mentale...quelle che hanno invece cercato di conservare la propria identità a tutti i costi sono sparite, disperse
prendi gli ebrei non hanno una nazione tutta per loro,ma hanno ancora una forte identità di popolo perchè hanno saputo adattarsi ad ogni circostanza,ad ogni evenienza...
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 12:29:47
(il quanto sei pensante nn è riferito a hobbit...)
(il quanto sei pensante nn è riferito a hobbit...
)
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 12:31:27
Cucciolo con gli ebrei li si ditte la frignaria,loro è tutto al contrario di ciò che reclamizzi tu.
Cucciolo con gli ebrei li si ditte la frignaria,loro è tutto al contrario di ciò che reclamizzi tu.
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 12:33:36
hobbit nn hai capito niente del mio discorso, sorry
hobbit nn hai capito niente del mio discorso, sorry
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 12:36:58
mmm...il futurismo di marinetti nn è sopravvissuto neppure alla sua morte...figuriamoci quale sostegno poteva portare alla cultura il pensiero di un visionario esaltato dalle grandezze delle metropoli, dalla possenza delle industrie, della guerra come "igiene del mondo"...considerava le donne "esseri inferiori" i le università le trappole della cultura...
mmm...bel futurismo!!
personalmente preferisco la Gnocca Freedom...
mmm...il futurismo di marinetti nn è sopravvissuto neppure alla sua morte...figuriamoci quale sostegno poteva portare alla cultura il pensiero di un visionario esaltato dalle grandezze delle metropoli, dalla possenza delle industrie, della guerra come "igiene del mondo"...considerava le donne "esseri inferiori" i le università le trappole della cultura...
mmm...bel futurismo!!
personalmente preferisco la Gnocca Freedom...
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 12:38:47
farlap...nn reclamizzo...porto alla luce un dato sociale inconfutabile...
nn voglio entrare nel merito del perchè...sto spiegando il come!
farlap...nn reclamizzo...porto alla luce un dato sociale inconfutabile...
nn voglio entrare nel merito del perchè...sto spiegando il come!
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 12:40:11
prendiamo proprio l'esempio degli ebrei(che dio mi fulmini) da te citato,hanno sempre vissuto, nel loro caso forzatamente, a contatto con altre culture, ma hanno sempre conservato gelosamente la loro, ed è questo che li ha tenuti in vita!!
ma la bufala che il potere ha fatto passare è proprio:"gli immigrati svolgono lavori che gli italiani non fanno più"!! NULLA DI PIU' FALSO!!!! gli immigrati fanno quei lavori che A QUELLE CIFRE gli italiani non fanno più!! mi spieghi come un disoccupato di bari potrebbe andare a lavorare ad udine per 800 euro al mese, dove il solo appartamanto ne costa 600?? i ricchi imprenditore(ma non solo, pensa al caso delle infermiere che mancavano al nord est e ti accorgi che ci marcia anche lo stato), può sfruttare la disperazione ansichè aumentare gli stipendi o creare ammortizzatori sociali!!
prendiamo proprio l'esempio degli ebrei(che dio mi fulmini) da te citato,hanno sempre vissuto, nel loro caso forzatamente, a contatto con altre culture, ma hanno sempre conservato gelosamente la loro, ed è questo che li ha tenuti in vita!!
ma la bufala che il potere ha fatto passare è proprio:"gli immigrati svolgono lavori che gli italiani non fanno più"!! NULLA DI PIU' FALSO!!!! gli immigrati fanno quei lavori che A QUELLE CIFRE gli italiani non fanno più!! mi spieghi come un disoccupato di bari potrebbe andare a lavorare ad udine per 800 euro al mese, dove il solo appartamanto ne costa 600?? i ricchi imprenditore(ma non solo, pensa al caso delle infermiere che mancavano al nord est e ti accorgi che ci marcia anche lo stato), può sfruttare la disperazione ansichè aumentare gli stipendi o creare ammortizzatori sociali!!
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 12:41:48
Cucciolo che ti attacchi a una parola?Scusa non reclamizzavi,mi sono espresso male,ma rimane il fatto che gli ebrei sono esattamente il contrario.
Cucciolo che ti attacchi a una parola?Scusa non reclamizzavi,mi sono espresso male,ma rimane il fatto che gli ebrei sono esattamente il contrario.
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 12:43:01
Un conto è interpretare i nuovi eventi e i nuovi "stimoli" culturali e farne tesoro, il che denoterebbe apertura mentale e intelligenza, un'altro è assimilarli passivamente non curandosi di conservare la nostra identità, il che denoterebbe mancanza di coscenza e di mordente intellettuale, non progresso.
Un conto è interpretare i nuovi eventi e i nuovi "stimoli" culturali e farne tesoro, il che denoterebbe apertura mentale e intelligenza, un'altro è assimilarli passivamente non curandosi di conservare la nostra identità, il che denoterebbe mancanza di coscenza e di mordente intellettuale, non progresso.
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 12:45:44
cucciolo, non ho tessuto certo le lodi del futurismo, ho solo portato un esempio sul fascismo che non accetterebbe il cambiamento, ma ho appena letto che non avrei capito nulla sul discorso di bak che smentisce la mia affermazione "da ottimo avvocato", perchè un avv che non riesce a farsi capire.....
cucciolo, non ho tessuto certo le lodi del futurismo, ho solo portato un esempio sul fascismo che non accetterebbe il cambiamento, ma ho appena letto che non avrei capito nulla sul discorso di bak che smentisce la mia affermazione "da ottimo avvocato", perchè un avv che non riesce a farsi capire.....
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 12:49:06
bartam, su questo stiamo sulla stessa lunghezza d'onda...
phar lap...nn mi attacco ad una parola...stai tranquillo...mi sono attaccato a tutto il post!!
hobbit...il fatto che gli immigrati vengano sfruttati è naturale conseguenza del fatto che si trovano già sul territorio...
bartam, su questo stiamo sulla stessa lunghezza d'onda...
phar lap...nn mi attacco ad una parola...stai tranquillo...
mi sono attaccato a tutto il post!!
hobbit...il fatto che gli immigrati vengano sfruttati è naturale conseguenza del fatto che si trovano già sul territorio...
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 12:49:23
hobbit, hai capito benissimo il discorso. In caso contrario significherebbe che non l'ho capito nemmeno io.
hobbit, hai capito benissimo il discorso. In caso contrario significherebbe che non l'ho capito nemmeno io.
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 12:52:30
hobbit..la mia risposta era per esprimere i miei dubbi sul presunto "progressismo"del fascismo...
hobbit..la mia risposta era per esprimere i miei dubbi sul presunto "progressismo"del fascismo...
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 13:00:37
E poi i reazionari siete voi, che continuate a tenere posizioni di totale chiusura e incondizionata critica tipiche dei giorni in cui si gridava "potere all'immaginazione".
E poi i reazionari siete voi, che continuate a tenere posizioni di totale chiusura e incondizionata critica tipiche dei giorni in cui si gridava "potere all'immaginazione".
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 13:41:35
PURTROPPO QUESTA SITUAZIONE DI CAOS, DI MANCANZA DI IDENTIFICAZIONE IN UN IDEALE, IN UNO STILE DI VITA FA COMODO A QUESTO SISTEMA...SE NE FAI PARTE VIVI SE SEI CONTRO MUORI O ALMENO E' CIO' CHE AUSPICANO.
PENSATE ALLE CASE CHE NN CI SONO, ALLE COPPIE CHE STANNO INSIEME DA 5,6,7 ANNI, RAGAZZI CHE AVREBBERO VOGLIA DI COSTRURSI UN FUTURO INSIEME. TUTTO CIO' NN E' POSSIBILE PERCHE' COMPRARE UNA CASA...ALMENO A ROMA E' UN PRIVILEGIO DI POCHI, FARE DEI FIGLI E' DIVENTATA UN UTOPIA NN PER SCELTA MA PER SOLO SENSO DI SOPRAVVIVENZA.
AMICI QUESTA E' LA REALTA' DELLE COSE, SE NESSUNO CI FA CASO A TUTTO CIO' ANDREMO SEMPRE PEGGIO...SIAMO GIOVANI, TOCCA A NOI, SIAMO NOI IL FUTURO DELLA NAZIONE E SE CI BENDIAMO GLI OCCHI FACCIAMO SOLO IL GIOCO DI CHI CI VUOLE SOTTOMESSI AI PROPRI LOSCHI INTRIGHI.
"MARCIARE PER NN MARCIRE...!!!"
PURTROPPO QUESTA SITUAZIONE DI CAOS, DI MANCANZA DI IDENTIFICAZIONE IN UN IDEALE, IN UNO STILE DI VITA FA COMODO A QUESTO SISTEMA...SE NE FAI PARTE VIVI SE SEI CONTRO MUORI O ALMENO E' CIO' CHE AUSPICANO.
PENSATE ALLE CASE CHE NN CI SONO, ALLE COPPIE CHE STANNO INSIEME DA 5,6,7 ANNI, RAGAZZI CHE AVREBBERO VOGLIA DI COSTRURSI UN FUTURO INSIEME. TUTTO CIO' NN E' POSSIBILE PERCHE' COMPRARE UNA CASA...ALMENO A ROMA E' UN PRIVILEGIO DI POCHI, FARE DEI FIGLI E' DIVENTATA UN UTOPIA NN PER SCELTA MA PER SOLO SENSO DI SOPRAVVIVENZA.
AMICI QUESTA E' LA REALTA' DELLE COSE, SE NESSUNO CI FA CASO A TUTTO CIO' ANDREMO SEMPRE PEGGIO...SIAMO GIOVANI, TOCCA A NOI, SIAMO NOI IL FUTURO DELLA NAZIONE E SE CI BENDIAMO GLI OCCHI FACCIAMO SOLO IL GIOCO DI CHI CI VUOLE SOTTOMESSI AI PROPRI LOSCHI INTRIGHI.
"MARCIARE PER NN MARCIRE...!!!"
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 13:45:31
HOBBIT...MA MORSELLO LO CONOSCI VERO???
HOBBIT...MA MORSELLO LO CONOSCI VERO???
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 14:11:22
Bartam,per me erano Fasciste anche,anzi di piu',le repubbliche autodenominatosi democratiche,che si trovavano nell'est europa.E' fascista per me qualsiasi sistema che reprime il dissenso con la forza,che non permette a nessun altro partito di fare opposizione ne'permette a nessuno di formare un partito diverso da quello che sta al potere.In quanto tale ritengo un governo fascista quello che adesso e' al potere a Cuba,tanto per fare un esempio.Se poi lo vogliamo chiamare in un altro modo chi instaura la dittatura,non c'e' problema.Questo termine (fascista)si adopera spesso,perche' il fascismo ha instaurato una dittatura in Italia e qui credo siamo tutti d'accordo.Aggiungo che dopo la guerra abbiamo ricevuto in eredita'il fascismo di molti antifascisti(a chiacchiere).Scusate il gioco di parole.
Bartam,per me erano Fasciste anche,anzi di piu',le repubbliche autodenominatosi democratiche,che si trovavano nell'est europa.E' fascista per me qualsiasi sistema che reprime il dissenso con la forza,che non permette a nessun altro partito di fare opposizione ne'permette a nessuno di formare un partito diverso da quello che sta al potere.In quanto tale ritengo un governo fascista quello che adesso e' al potere a Cuba,tanto per fare un esempio.Se poi lo vogliamo chiamare in un altro modo chi instaura la dittatura,non c'e' problema.Questo termine (fascista)si adopera spesso,perche' il fascismo ha instaurato una dittatura in Italia e qui credo siamo tutti d'accordo.Aggiungo che dopo la guerra abbiamo ricevuto in eredita'il fascismo di molti antifascisti(a chiacchiere).Scusate il gioco di parole.
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 14:21:04
mister, ho il privilegio di aver conosciuto morsello di persona, anche se all'epoca non ero ancora forzanovista, gravitavo nell'orbita skin!!
cmq hai scritto cosa interessanti, e che dovrebbero fare riflettere tutti i giovani! ci stanno portando a guardare come una chimera le cose che, se la ricchezza fosse meglio distribuita, dovrebbero essere un fatto acquisito per chiunque.
cucciolo, hai di nuovo dato la risposta al problema!! gli immigrati non dovrebbero essere quì, ma messi in condizione, nelle loro terre di origine, di accedere ad una vita dignitosa. loro non verrebbero sfruttati, i ricchi imprenditori del nord, e lo stato, sarebbero costretti a migliorare il trattamento ai dipendenti, e i nostri disoccupati non sarebbero più tali!!
mister, ho il privilegio di aver conosciuto morsello di persona, anche se all'epoca non ero ancora forzanovista, gravitavo nell'orbita skin!!
cmq hai scritto cosa interessanti, e che dovrebbero fare riflettere tutti i giovani! ci stanno portando a guardare come una chimera le cose che, se la ricchezza fosse meglio distribuita, dovrebbero essere un fatto acquisito per chiunque.
cucciolo, hai di nuovo dato la risposta al problema!! gli immigrati non dovrebbero essere quì, ma messi in condizione, nelle loro terre di origine, di accedere ad una vita dignitosa. loro non verrebbero sfruttati, i ricchi imprenditori del nord, e lo stato, sarebbero costretti a migliorare il trattamento ai dipendenti, e i nostri disoccupati non sarebbero più tali!!
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 14:30:24
Cappellini,ragionando per paradossi, un governo fondato sul bipolarismo e sull'opposizione di due fronti, a mio giudizio, è errato a priori. Se proprio da dove dovrebbe derivare l'ordine e la concretezza arrivano solo confusione e scandalo, come pretendi che possa esistere equilibrio ad esempio, tra gli abitanti di un condominio?
Un organo di governo e di amministrazione dovrebbe sedare ed equilibrare il mal andamento delle situazioni, non essere esso stesso sede delle più grandi combutte..
Cappellini,ragionando per paradossi, un governo fondato sul bipolarismo e sull'opposizione di due fronti, a mio giudizio, è errato a priori. Se proprio da dove dovrebbe derivare l'ordine e la concretezza arrivano solo confusione e scandalo, come pretendi che possa esistere equilibrio ad esempio, tra gli abitanti di un condominio?
Un organo di governo e di amministrazione dovrebbe sedare ed equilibrare il mal andamento delle situazioni, non essere esso stesso sede delle più grandi combutte..
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 15:01:33
Un governo puo' governare male o essere corrotto,ma deve sempre essere espressione della volonta' del popolo,il quale ha il diritto se governa male,di mandarlo a casa.Il rimedio a un cattivo governo non puo' essere certamente il partito unico che instaura la dittatura.Anche in questo caso,con la dittatura,non mancherebbe certo la corruzione.
Un governo puo' governare male o essere corrotto,ma deve sempre essere espressione della volonta' del popolo,il quale ha il diritto se governa male,di mandarlo a casa.Il rimedio a un cattivo governo non puo' essere certamente il partito unico che instaura la dittatura.Anche in questo caso,con la dittatura,non mancherebbe certo la corruzione.
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 15:26:09
Abbiamo sperimentato la soluzione che tu propugni per un arco di tempo tale da permettere a chiunque di rendersi conto del fatto che non ne siamo adatti.
Abbiamo sperimentato la soluzione che tu propugni per un arco di tempo tale da permettere a chiunque di rendersi conto del fatto che non ne siamo adatti.
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 18:18:28
Io ancora non mi rendo conto e non me ne rendero' mai conto,penso che la democrazia sia il minore dei mali.Ovviamente tu e chiunque altro potete pensarla diversamente.
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Editato il 18:21:46 16/01/2004 da Cappellini
Io ancora non mi rendo conto e non me ne rendero' mai conto,penso che la democrazia sia il minore dei mali.Ovviamente tu e chiunque altro potete pensarla diversamente.
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Editato il 18:21:46 16/01/2004 da Cappellini
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 19:09:25
A questo punto ho sbagliato io? pensavo che in questo post si parlasse di fascismo, quello vero, quello che per 20 anni ha fatto quello che ho già scritto in questo post e non mi va di ripetere.... oppure i libri di storia hanno sempre mentito?
E si, ho sbagliato io, nel non capire che per camicie nere non si intendono più degli squadristi... ma bensì persone che hanno un grande amor di patria... se è così, come hobbit dice, allora hobbit rinnega il vero fascismo? dovresti rispondere per tutto quello che ho in precedenza scritto, tutto ciò che è realmente accaduto nel ventennio e non dimenticare quello che il fascismo è stato...
Ti chiedo ancora: ho scritto cosa fu il fascismo, tu lo condanni o lo approvi? risposta secca: si o no grazie!
A questo punto ho sbagliato io? pensavo che in questo post si parlasse di fascismo, quello vero, quello che per 20 anni ha fatto quello che ho già scritto in questo post e non mi va di ripetere.... oppure i libri di storia hanno sempre mentito?
E si, ho sbagliato io, nel non capire che per camicie nere non si intendono più degli squadristi... ma bensì persone che hanno un grande amor di patria... se è così, come hobbit dice, allora hobbit rinnega il vero fascismo? dovresti rispondere per tutto quello che ho in precedenza scritto, tutto ciò che è realmente accaduto nel ventennio e non dimenticare quello che il fascismo è stato...
Ti chiedo ancora: ho scritto cosa fu il fascismo, tu lo condanni o lo approvi? risposta secca: si o no grazie!
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 20:58:16
caro hobbit, guarda caso vengo or ora da un corso di tecnica del penalista, dove il principale relatore ha detto ke spesso gli avvocati nn solo nn sono capiti, ma il + delle volte, memmeno ascoltati
a qs parole, sono entrato in uno stato di profonda illuminazione
caro hobbit, guarda caso vengo or ora da un corso di tecnica del penalista, dove il principale relatore ha detto ke spesso gli avvocati nn solo nn sono capiti, ma il + delle volte, memmeno ascoltati
a qs parole, sono entrato in uno stato di profonda illuminazione
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 21:16:19
No, Al Mukawama. Il vero fascismo è quello descritto nei post precedenti. Sei così stupito del fatto che tutto ciò che lo riguardi venga frainteso e demonizzato da mezzo secolo?!
In anticipata risposta, vorrei aggiungere che il colpo di mano, la dittatura e l'imposizione, non sono il fine, ma il mezzo.
-------------------------------------------------
Editato il 21:55:01 16/01/2004 da bartam
No, Al Mukawama. Il vero fascismo è quello descritto nei post precedenti. Sei così stupito del fatto che tutto ciò che lo riguardi venga frainteso e demonizzato da mezzo secolo?!
In anticipata risposta, vorrei aggiungere che il colpo di mano, la dittatura e l'imposizione, non sono il fine, ma il mezzo.
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Editato il 21:55:01 16/01/2004 da bartam
Messaggio del 16-01-2004 alle ore 22:15:15
al mukawama, non è che non voglio risponderti con nu si o un no, è che è impossibile farlo!! è impossibile perchè il ventennipo ho avuto molti chiari e pochi scuri, naturalmente salvo i chiari e condanno gli scuri. comunque su questa falsa riga parleremmo di storia, a me interessa la politica!! se tu conosacessi il pensiero dei movimenti nazional-popolari(o neo fascisti se ti fa piacere), sapresti che non si ispirano al ventennio, pur ammirando le molte cose positive che ha fatto in politica sociale, ma alla repubblica sociale!! non dimenticare che, ad es, il ventennio ha convissuto con la monarchia, cosa inaccettabile per un nazional-popolare!! non dimenticare che il ventennio non ha applicato la divisione degli utili, elemento cardine per un naziona-popolare!! quindi onore al ventennio per aver dato dignità al popolo italiano, per aver creato uno stato sociale ancora oggi ineguagliabile, o per aver fatto opere pubbliche che hanno cambiato il volto dello stato, ma il vero fascismo si è realizzato, pur nelle 1000 difficoltà del momento, con la RSI!!
a cappellini vorrei solo dire che nessuno mette in discussione la sovranità popolare, ma ti chiedo: questa è per te una democrazia perfetta??? io credo in una democrazia corporativa!! io credo che una democrazia non possa prescindere dalla proprietà popolare della moneta!!!
al mukawama, non è che non voglio risponderti con nu si o un no, è che è impossibile farlo!! è impossibile perchè il ventennipo ho avuto molti chiari e pochi scuri, naturalmente salvo i chiari e condanno gli scuri. comunque su questa falsa riga parleremmo di storia, a me interessa la politica!! se tu conosacessi il pensiero dei movimenti nazional-popolari(o neo fascisti se ti fa piacere), sapresti che non si ispirano al ventennio, pur ammirando le molte cose positive che ha fatto in politica sociale, ma alla repubblica sociale!! non dimenticare che, ad es, il ventennio ha convissuto con la monarchia, cosa inaccettabile per un nazional-popolare!! non dimenticare che il ventennio non ha applicato la divisione degli utili, elemento cardine per un naziona-popolare!! quindi onore al ventennio per aver dato dignità al popolo italiano, per aver creato uno stato sociale ancora oggi ineguagliabile, o per aver fatto opere pubbliche che hanno cambiato il volto dello stato, ma il vero fascismo si è realizzato, pur nelle 1000 difficoltà del momento, con la RSI!!
a cappellini vorrei solo dire che nessuno mette in discussione la sovranità popolare, ma ti chiedo: questa è per te una democrazia perfetta??? io credo in una democrazia corporativa!! io credo che una democrazia non possa prescindere dalla proprietà popolare della moneta!!!
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 00:02:28
Hobbit,la domanda sulla perfezione di questa democrazia,me la rivolgono spesso alcuni militanti di RC.Anche a te,come a loro,rispondo che credo che la perfezione non sia di questo mondo.Comunque mi fa piacere che sei stato molto chiaro.Per me governa chi ha piu' voti,il resto non mi interessa.Non esistendo per me la perfezione,non esiste neanche un governo perfetto e neanche una ricetta perfetta.Sono totalmente d'accordo con te sull'usura e le truffe delle banche.Aggiungo che quando rapinano una banca,senza morti o feriti,io gioisco.Per rispondere a Bartam dico che se per raggiungere il paradiso,il mezzo e' il colpo di mano o la dittatura,preferisco l'inferno della democrazia.
Hobbit,la domanda sulla perfezione di questa democrazia,me la rivolgono spesso alcuni militanti di RC.Anche a te,come a loro,rispondo che credo che la perfezione non sia di questo mondo.Comunque mi fa piacere che sei stato molto chiaro.Per me governa chi ha piu' voti,il resto non mi interessa.Non esistendo per me la perfezione,non esiste neanche un governo perfetto e neanche una ricetta perfetta.Sono totalmente d'accordo con te sull'usura e le truffe delle banche.Aggiungo che quando rapinano una banca,senza morti o feriti,io gioisco.Per rispondere a Bartam dico che se per raggiungere il paradiso,il mezzo e' il colpo di mano o la dittatura,preferisco l'inferno della democrazia.
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 00:14:25
10 100 1000 LEPANTO
Mat, io un pò di techno-hardcore la ascolto..ch'ema fà?
10 100 1000 LEPANTO
Mat, io un pò di techno-hardcore la ascolto..ch'ema fà?
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 00:14:34
che ho letto mo!
la democrazia corporativa!!!!!
nn esiste democrazia corporativa!!!neppure logicamente!!!
sai che significa corporativismo? significa quando nn c'è mediazione alcuna tra un'interesse, che lo stato crea, e lo stato stesso.
significa che nn c'è rappresentanza di quello che realmente accade, nn c'è nulla di democratico...e ti sembra perfetta una democrazia corporativa!?!
che ho letto mo!
la democrazia corporativa!!!!!
nn esiste democrazia corporativa!!!neppure logicamente!!!
sai che significa corporativismo? significa quando nn c'è mediazione alcuna tra un'interesse, che lo stato crea, e lo stato stesso.
significa che nn c'è rappresentanza di quello che realmente accade, nn c'è nulla di democratico...e ti sembra perfetta una democrazia corporativa!?!
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 02:19:34
ernesto galli della loggia,"la morte della patria."
ernesto galli della loggia,"la morte della patria."
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 11:39:15
Probabilmente avrei fatto meglio a scrivere sono stati il mezzo.
Il cittadino,non è mai stato effettivamente partecipe a quella che è la "res publica"; il nostro governo, da quando è stato formato, ha sempre utilizzato la retorica democratica come specchio per le allodole. Ne sia palese prova il fatto che non mi sembra ci sia stato mai un momento di chiarezza effettivo.
Probabilmente avrei fatto meglio a scrivere sono stati il mezzo.
Il cittadino,non è mai stato effettivamente partecipe a quella che è la "res publica"; il nostro governo, da quando è stato formato, ha sempre utilizzato la retorica democratica come specchio per le allodole. Ne sia palese prova il fatto che non mi sembra ci sia stato mai un momento di chiarezza effettivo.
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 11:39:33
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Editato il 11:40:31 17/01/2004 da bartam
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Editato il 11:40:31 17/01/2004 da bartam
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 12:11:26
bartam...almeno però un interesse oggi ha la possibilità di diventare una formazione sociale in grado di tutelarsi...
col corporativismo o si fa quello che impone lo stato o nn si fa nulla...e lo stato è un organismo troppo lontano dalla realtà sociale...nn ha i mezzi per conoscere appieno tutte le sfumature della realtà...uno stato corporativo efficiente è quello che, per assurdo (per te), ha tutti i connotati di uno stato comunista...
bartam...almeno però un interesse oggi ha la possibilità di diventare una formazione sociale in grado di tutelarsi...
col corporativismo o si fa quello che impone lo stato o nn si fa nulla...e lo stato è un organismo troppo lontano dalla realtà sociale...nn ha i mezzi per conoscere appieno tutte le sfumature della realtà...uno stato corporativo efficiente è quello che, per assurdo (per te
), ha tutti i connotati di uno stato comunista...
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 12:57:05
bravo Cucciolo
x gli altri...nn leggete solo la propaganda di partito..
studiate! mai sentito parlare di Simmel e Dahrendorf? spero di si...
bravo Cucciolo
x gli altri...nn leggete solo la propaganda di partito..
studiate! mai sentito parlare di Simmel e Dahrendorf? spero di si...
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 13:08:05
grazie bakunin...
se diventi magistrato ricordati di me...
grazie bakunin...
se diventi magistrato ricordati di me...
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 13:09:46
alzheimer permettendo, mi ricorderò
alzheimer permettendo, mi ricorderò
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 13:26:03
Cucciolo, peccato che lo stato comunista ha, tra le tante prospettive, anche quella della totale abrgazione dell'iniziativa privata e del vincolo ereditario, e comunque sia una prospettiva di allargamento mondiale.
Bakunin, sono sincero: non avevo mai sentito nominare questi due intellettuali: e, come mia abitudine, sono corso immediatamente ai ripari. Scoprendo che uno degli assi portanti del pensiero di Dahrendorf è appunto che l'iniziativa economica privata non possa essere minata in quanto "molla" del progresso sociale, o che vadano fornite pari opportunità in modo tale chegli individui debbano divenire diversi tra loro in forza delle loro scelte.
Non mi sembra una tendenza di pensiero tipicamente comunista.
Bisogna che mi informi anche su Simmel. Poi ti dirò.
Cucciolo, peccato che lo stato comunista ha, tra le tante prospettive, anche quella della totale abrgazione dell'iniziativa privata e del vincolo ereditario, e comunque sia una prospettiva di allargamento mondiale.
Bakunin, sono sincero: non avevo mai sentito nominare questi due intellettuali: e, come mia abitudine, sono corso immediatamente ai ripari. Scoprendo che uno degli assi portanti del pensiero di Dahrendorf è appunto che l'iniziativa economica privata non possa essere minata in quanto "molla" del progresso sociale, o che vadano fornite pari opportunità in modo tale chegli individui debbano divenire diversi tra loro in forza delle loro scelte.
Non mi sembra una tendenza di pensiero tipicamente comunista.
Bisogna che mi informi anche su Simmel. Poi ti dirò.
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 13:43:56
La sostanza del pensiero di Simmel, mi pare di aver capito, è che l'uomo, nella società moderna, non lotta più contro la natura per il proprio sostentamento, ma con gli altri uomini per il guadagno. ti chiedo anticipatamente scusa per il mio riduttivismo e per la mia impreparazione.
Sia nell'uno che nell'altro autore ho trovato ampi riscontri con la mia opinione. Ti ringrazio per avermi invitato alla visione di questi due validi teorici; e rinnovo la mia precedente questione: che c'entrano queste linee di pensiero con lo stato comunista?
La sostanza del pensiero di Simmel, mi pare di aver capito, è che l'uomo, nella società moderna, non lotta più contro la natura per il proprio sostentamento, ma con gli altri uomini per il guadagno. ti chiedo anticipatamente scusa per il mio riduttivismo e per la mia impreparazione.
Sia nell'uno che nell'altro autore ho trovato ampi riscontri con la mia opinione. Ti ringrazio per avermi invitato alla visione di questi due validi teorici; e rinnovo la mia precedente questione: che c'entrano queste linee di pensiero con lo stato comunista?
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 13:49:53
infatti col comunismo nn c'entrano
sono 2 tra i massimi teorici del conflitto sociale, e nn erano comunisti, come del resto nn lo sono io e nn credo ke lo sia cucciolo...se li studi attentamente capisci come il collettivismo forzato e il corporativismo siano negativi x lo svilutppo sociale...
PS: nn mi volevo fare lo svelto..la mia tesi è stata in criminologia, e qs cose ci rientravano
infatti col comunismo nn c'entrano
sono 2 tra i massimi teorici del conflitto sociale, e nn erano comunisti, come del resto nn lo sono io e nn credo ke lo sia cucciolo...se li studi attentamente capisci come il collettivismo forzato e il corporativismo siano negativi x lo svilutppo sociale...
PS: nn mi volevo fare lo svelto..la mia tesi è stata in criminologia, e qs cose ci rientravano
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 16:59:01
La corporazione ,è un'associazione di individui uniti da un interesse e che operano per il conseguimento di esso. Nemmeno la lettura dell'intera opera di entrambi gli studiosi potrà convincermi che ci sia qualcosa di dannoso per lo sviluppo sociale in questo tipo di impostazione.
La corporazione ,è un'associazione di individui uniti da un interesse e che operano per il conseguimento di esso. Nemmeno la lettura dell'intera opera di entrambi gli studiosi potrà convincermi che ci sia qualcosa di dannoso per lo sviluppo sociale in questo tipo di impostazione.
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 18:29:59
ma le corporazioni, fintanto che saranno imposte dallo stato, nn andranno mai d'accordo con la democrazia...
lo Stato corporativo individua sommariamente degli interessi e li ripartisce in corporazioni, in associazioni, come dici tu. a quel punto saranno gli individui a dover scegliere quale interesse perseguire,uniformandosi e prescindendo dalle reali esigenze pratiche.
Le corporazioni sono come i Forum di lanciano.it...ognuno entra in una sezione e cura quell'interesse...cultura, sport, folklore...ma sono categorie rigide...nn permettono democraticamente l'affermazione, per farti un esempio, dell'interesse "politica"
e questo perchè lo Stato-Sampei ha deciso cosi e tu ti troverai costretto a parlare di politica ora su Cultura, ora su Piazza, ma nn avrai mai riconosciuto il diritto affinchè il tuo interesse politico trovi compiuta espressione,anche se per assurdo i promotori dell'interesse politico dovessero essere in rilevante quantità
in tutti gli stati democratici nascono prima gli interessi i quali, successivamente, vengono perseguiti in organizzazioni ad hoc...
di dannoso, hai ragione, nn ci sarà nulla nelle corporazioni..tanto, peggio di così le cose nn possono andare...ma sicuramente, almeno dal mio punto di vista, nn è la strada da percorrere
ma le corporazioni, fintanto che saranno imposte dallo stato, nn andranno mai d'accordo con la democrazia...
lo Stato corporativo individua sommariamente degli interessi e li ripartisce in corporazioni, in associazioni, come dici tu. a quel punto saranno gli individui a dover scegliere quale interesse perseguire,uniformandosi e prescindendo dalle reali esigenze pratiche.
Le corporazioni sono come i Forum di lanciano.it...ognuno entra in una sezione e cura quell'interesse...cultura, sport, folklore...ma sono categorie rigide...nn permettono democraticamente l'affermazione, per farti un esempio, dell'interesse "politica"
e questo perchè lo Stato-Sampei ha deciso cosi e tu ti troverai costretto a parlare di politica ora su Cultura, ora su Piazza, ma nn avrai mai riconosciuto il diritto affinchè il tuo interesse politico trovi compiuta espressione,anche se per assurdo i promotori dell'interesse politico dovessero essere in rilevante quantità
in tutti gli stati democratici nascono prima gli interessi i quali, successivamente, vengono perseguiti in organizzazioni ad hoc...
di dannoso, hai ragione, nn ci sarà nulla nelle corporazioni..tanto, peggio di così le cose nn possono andare...ma sicuramente, almeno dal mio punto di vista, nn è la strada da percorrere
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 18:52:19
cosa dire? aspetteremo allora che il ventennio non venga più chiamato fascismo, si vuol dimenticare ciò che è accaduto... quello per me fu fascismo e io lo ripudio, come credo che tutti debbano fare... per il resto da quello che ho letto traggo le mie conclusioni e questo post non ha per me + importanza.
cosa dire? aspetteremo allora che il ventennio non venga più chiamato fascismo, si vuol dimenticare ciò che è accaduto... quello per me fu fascismo e io lo ripudio, come credo che tutti debbano fare... per il resto da quello che ho letto traggo le mie conclusioni e questo post non ha per me + importanza.
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 19:03:06
"Alba la presero in duemila il 10 ottobre la persero in duecento il 2 novembre dell'anno 1944" (Beppe Fenoglio)
anche la disperazione impone dei doveri e l'infelicità può essere preziosa
non si teme il proprio tempo è un problema di spazio
non si teme il proprio tempo è un problema di spazio
geniali dilettanti in selvaggia parata
ragioni personali una questione privata
la facoltà di non sentire
la possibilità di non guardare
il buon senso la logica i fatti le opinioni le raccomandazioni
occorre essere attenti per essere padroni di se stessi occorre essere attenti
luogo della memoria pomeriggio di festa giovane umanità antica fiera indigesta
cielo padano plumbeo denso incantato incredulo
un canto partigiano al Comandante Diavolo
non temere il proprio tempo è un problema di spazio
non temere il proprio tempo è un problema di spazio
geniali dilettanti in selvaggia parata
ragioni personali una questione privata
la facoltà di non sentire la possibilità di non guardare
il buon senso la logica i fatti le opinioni le raccomandazioni
occorre essere attenti per essere padroni di se stessi occorre essere attenti
la mia piccola patria dietro la linea gotica
sa scegliersi la parte la mia piccola patria
occorre essere attenti per essere padroni di se stessi occorre essere attenti
occorre essere attenti occorre essere attenti
e scegliersi la parte dietro la linea gotica
Comandante Diavolo Monaco Obbediente
Giovane Staffetta Ribelle Combattente
la mia piccola patria dietro la linea gotica sa scegliersi la parte
"Linea Gotica" C.S.I. (Consorzio Suonatori Indipendenti)
"Alba la presero in duemila il 10 ottobre la persero in duecento il 2 novembre dell'anno 1944" (Beppe Fenoglio)
anche la disperazione impone dei doveri e l'infelicità può essere preziosa
non si teme il proprio tempo è un problema di spazio
non si teme il proprio tempo è un problema di spazio
geniali dilettanti in selvaggia parata
ragioni personali una questione privata
la facoltà di non sentire
la possibilità di non guardare
il buon senso la logica i fatti le opinioni le raccomandazioni
occorre essere attenti per essere padroni di se stessi occorre essere attenti
luogo della memoria pomeriggio di festa giovane umanità antica fiera indigesta
cielo padano plumbeo denso incantato incredulo
un canto partigiano al Comandante Diavolo
non temere il proprio tempo è un problema di spazio
non temere il proprio tempo è un problema di spazio
geniali dilettanti in selvaggia parata
ragioni personali una questione privata
la facoltà di non sentire la possibilità di non guardare
il buon senso la logica i fatti le opinioni le raccomandazioni
occorre essere attenti per essere padroni di se stessi occorre essere attenti
la mia piccola patria dietro la linea gotica
sa scegliersi la parte la mia piccola patria
occorre essere attenti per essere padroni di se stessi occorre essere attenti
occorre essere attenti occorre essere attenti
e scegliersi la parte dietro la linea gotica
Comandante Diavolo Monaco Obbediente
Giovane Staffetta Ribelle Combattente
la mia piccola patria dietro la linea gotica sa scegliersi la parte
"Linea Gotica" C.S.I. (Consorzio Suonatori Indipendenti)
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 19:09:58
bartam, e poi vi incazzate ke uno vi dice ke avete il paraokki e siete indottrinati
Cucciolo argomenta e tu ti attakki alle tue rare e confuse idee senza uno straccio di argomento ... vuoi contestare sir Ralph Dahrendorf? fallo, ma cacchio, tira fuori argomenti, nn pregiudizi
bartam, e poi vi incazzate ke uno vi dice ke avete il paraokki e siete indottrinati
Cucciolo argomenta e tu ti attakki alle tue rare e confuse idee senza uno straccio di argomento ... vuoi contestare sir Ralph Dahrendorf? fallo, ma cacchio, tira fuori argomenti, nn pregiudizi
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 20:50:22
Bak, anch'io argomento. sei tu che vedi il pregiudizio ovunque. Sono disposto a leggere e a capire, ma non ad assimilare cecamente. Sarò giovane e stupido, non sarò ancora laureato, ma anch'io penso di avere già qualcosa in chiaro. Inoltre tu chiami la mia dottrina, ma per lo meno io ho costruito qualche ragionamento logico finora; tu critichi allo spasimo, e quando vedi che qualcuno rimane sulle sue, perdi la trebisonda e parti con le offese. Per lo meno io non ho ancora capito quale sia la tua posizione; annuisci quando cucciolo parla di comunismo,hai come nick il nome di un teorico anarchico e poi reclamizzi il pensiero di un liberalista. Io sarò confuso (non mi sono mai ritenuto un illuminato), ma per lo meno quando parlo di politica cerco di dare molto spazio all'entusiasmo idealistico, e mi ritengo ancora in continua ricerca. Tu invece perseveri nello sventolare bandiere di ogni tipo purchè e ti piglia l'accidente ogni qualvolta senti volare parole che non ti piacciono. Tipo quando si discuteva sulla X mas
che io avevo detto di ammirare, senza sapere che nutro uguale ammirazione anche per gli uomini della Brigata Majella, ma non per questioni ideologiche.
Bak, anch'io argomento. sei tu che vedi il pregiudizio ovunque. Sono disposto a leggere e a capire, ma non ad assimilare cecamente. Sarò giovane e stupido, non sarò ancora laureato, ma anch'io penso di avere già qualcosa in chiaro. Inoltre tu chiami la mia dottrina, ma per lo meno io ho costruito qualche ragionamento logico finora; tu critichi allo spasimo, e quando vedi che qualcuno rimane sulle sue, perdi la trebisonda e parti con le offese. Per lo meno io non ho ancora capito quale sia la tua posizione; annuisci quando cucciolo parla di comunismo,hai come nick il nome di un teorico anarchico e poi reclamizzi il pensiero di un liberalista. Io sarò confuso (non mi sono mai ritenuto un illuminato), ma per lo meno quando parlo di politica cerco di dare molto spazio all'entusiasmo idealistico, e mi ritengo ancora in continua ricerca. Tu invece perseveri nello sventolare bandiere di ogni tipo purchè e ti piglia l'accidente ogni qualvolta senti volare parole che non ti piacciono. Tipo quando si discuteva sulla X mas
che io avevo detto di ammirare, senza sapere che nutro uguale ammirazione anche per gli uomini della Brigata Majella, ma non per questioni ideologiche.
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 21:19:11
Per Cucciolo.. una forma di governo in cui ogni cittadino detenga potere o per lo meno abbia voce in capitolo è pensabile solo a patto che ciascun cittadino VOGLIA detenere potere o avere voce in capitolo. In Italia regna una forma di pensiero comune definibile come "individualismo menefreghistico-godereccio", alimentata da una visione ormai eccessivamente materialistica delle cose della vita. In un contesto di degrado sociale simile, molte persone non si accorgerebbero nemmeno se qualcosa ai vertici cambiasse.
Per Cucciolo.. una forma di governo in cui ogni cittadino detenga potere o per lo meno abbia voce in capitolo è pensabile solo a patto che ciascun cittadino VOGLIA detenere potere o avere voce in capitolo. In Italia regna una forma di pensiero comune definibile come "individualismo menefreghistico-godereccio", alimentata da una visione ormai eccessivamente materialistica delle cose della vita. In un contesto di degrado sociale simile, molte persone non si accorgerebbero nemmeno se qualcosa ai vertici cambiasse.
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 22:00:31
io nn dico affatto che il cittadino deve detenere tutto il potere...sarebbe inutile e fantasioso...
dico solo che, nel momento in cui una buona porzione di persone inizia a pensarla in un determinato modo, è bene che le loro istanze possano avere modo di esprimersi...questa è democrazia...
in Italia c'è grande menefreghismo...
c'è grande individualismo...ma se nn fosse per l'intraprendenza di alcuni singoli la nostra economia, se aspettava le aziende statali, stava peggio di adesso...
appunto perchè c'è questa mentalità così egoista è un male far dipendere troppe cose da una sottospecie di stato corporativo...allora sarebbe vera caccia al potere...
io nn dico affatto che il cittadino deve detenere tutto il potere...sarebbe inutile e fantasioso...
dico solo che, nel momento in cui una buona porzione di persone inizia a pensarla in un determinato modo, è bene che le loro istanze possano avere modo di esprimersi...questa è democrazia...
in Italia c'è grande menefreghismo...
c'è grande individualismo...ma se nn fosse per l'intraprendenza di alcuni singoli la nostra economia, se aspettava le aziende statali, stava peggio di adesso...
appunto perchè c'è questa mentalità così egoista è un male far dipendere troppe cose da una sottospecie di stato corporativo...allora sarebbe vera caccia al potere...
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 22:06:24
"Nemmeno la lettura dell'intera opera di entrambi gli studiosi potrà convincermi che ci sia qualcosa di dannoso per lo sviluppo sociale in questo tipo di impostazione."
se dici qs vuol dire ke sei pregiudiziale...se l'avessi detto dopo attenta lettura poteva essere accettabile
"tu critichi allo spasimo, e quando vedi che qualcuno rimane sulle sue, perdi la trebisonda e parti con le offese"
nn ho pronunciato offese..che x ora hai poche e confuse idee è un fatto accertato
"Per lo meno io non ho ancora capito quale sia la tua posizione"
nn me l'hai nmai chiesta
"annuisci quando cucciolo parla di comunismo"
se lòeggi attentamente condivicevo l'analisi per la quale il corporativismo fascista è incompatibile con la democrazia e la libertà
"hai come nick il nome di un teorico anarchico e poi reclamizzi il pensiero di un liberalista."
ma perkè tu prevedi le idee di uno dal suo nick? hai poca fantasia...
per chiudere, caro bartam, la politica e le idee sono + complesse di quello ke credi...io credo in molte cose alcune delle quali nn sei in grado di capire nn x scarsa intelligenza ma perkè sono troppo lontane dalla tua cultura...
per me ognuno può pensare ciò ke crede ma nn può falsificare la verità storica ( la X mas dopo l'8 settembre in prevalenza fece rastrellamenti ed eccidi, cosa dovrei ammirare di quel periodo? ) ne compiere reati ( apologia di fascismo)...più chiara di così la mia posizione nn so come dirtela
"Nemmeno la lettura dell'intera opera di entrambi gli studiosi potrà convincermi che ci sia qualcosa di dannoso per lo sviluppo sociale in questo tipo di impostazione."
se dici qs vuol dire ke sei pregiudiziale...se l'avessi detto dopo attenta lettura poteva essere accettabile
"tu critichi allo spasimo, e quando vedi che qualcuno rimane sulle sue, perdi la trebisonda e parti con le offese"
nn ho pronunciato offese..che x ora hai poche e confuse idee è un fatto accertato
"Per lo meno io non ho ancora capito quale sia la tua posizione"
nn me l'hai nmai chiesta
"annuisci quando cucciolo parla di comunismo"
se lòeggi attentamente condivicevo l'analisi per la quale il corporativismo fascista è incompatibile con la democrazia e la libertà
"hai come nick il nome di un teorico anarchico e poi reclamizzi il pensiero di un liberalista."
ma perkè tu prevedi le idee di uno dal suo nick? hai poca fantasia...
per chiudere, caro bartam, la politica e le idee sono + complesse di quello ke credi...io credo in molte cose alcune delle quali nn sei in grado di capire nn x scarsa intelligenza ma perkè sono troppo lontane dalla tua cultura...
per me ognuno può pensare ciò ke crede ma nn può falsificare la verità storica ( la X mas dopo l'8 settembre in prevalenza fece rastrellamenti ed eccidi, cosa dovrei ammirare di quel periodo? ) ne compiere reati ( apologia di fascismo)...più chiara di così la mia posizione nn so come dirtela
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 22:07:27
per assurdo nn ti parlo di ideali in astratto...chi parla di ideali nn può fare politica...ma filosofia...
il guaio della politica è che si ha a che fare con milioni di persone diverse, ognuna con una sua idea, ognuna con un suo orientamento culturale...
la filosofia ragiona per dati concettuali immutabili fino a prova contraria...ma segue un ragionamento logico-razionale.
qui si tratta di avere il buon senso di riconoscere che molte delle concezioni politiche nn servono a raggiungere degli scopi che invece dovrebbero discendere da un approccio più pratico, meno astratto...
scusami se ti controbatto così noiosamente...ma ogni volta che sento qualcuno parlare di politica per concetti mi faccio piglià!!
per assurdo nn ti parlo di ideali in astratto...chi parla di ideali nn può fare politica...ma filosofia...
il guaio della politica è che si ha a che fare con milioni di persone diverse, ognuna con una sua idea, ognuna con un suo orientamento culturale...
la filosofia ragiona per dati concettuali immutabili fino a prova contraria...ma segue un ragionamento logico-razionale.
qui si tratta di avere il buon senso di riconoscere che molte delle concezioni politiche nn servono a raggiungere degli scopi che invece dovrebbero discendere da un approccio più pratico, meno astratto...
scusami se ti controbatto così noiosamente...ma ogni volta che sento qualcuno parlare di politica per concetti mi faccio piglià!!
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 22:09:52
allora se è per i nick io di cosa dovrei far parte...del WWF?!
o del partito dell'amore!?
allora se è per i nick io di cosa dovrei far parte...del WWF?!
o del partito dell'amore!?
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 22:33:43
Bakunin, devo fermarmi alla conclusione che tu NON leggi quello che scrivo. Prevedevo che tu andassi a controbattere esclusivamente i punti che hai effettivamente controbattuto: ad esempio quello del nick, o quello in cui manifestavo incertezza nei riguardi di ciò che pensi;
nella maggior parte dei casi sei tu a sparare in acqua, nonostante ti fregi di una cultura dalla quale io sarei lontano;
X Cucciolo, credo che le nostre posizioni in tema di democrazia e corporativismo siano diverse solo per un fattore nominale. Stiamo girando in tondo.
Riguardo all'idealismo non ho detto che debba essere base di decisioni ammnistrative. Parlavo di entusiasmo, merce rara e costosa al giorno d'oggi...
Bakunin, devo fermarmi alla conclusione che tu NON leggi quello che scrivo. Prevedevo che tu andassi a controbattere esclusivamente i punti che hai effettivamente controbattuto: ad esempio quello del nick, o quello in cui manifestavo incertezza nei riguardi di ciò che pensi;
nella maggior parte dei casi sei tu a sparare in acqua, nonostante ti fregi di una cultura dalla quale io sarei lontano;
X Cucciolo, credo che le nostre posizioni in tema di democrazia e corporativismo siano diverse solo per un fattore nominale. Stiamo girando in tondo.
Riguardo all'idealismo non ho detto che debba essere base di decisioni ammnistrative. Parlavo di entusiasmo, merce rara e costosa al giorno d'oggi...
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 22:36:25
fattore nominale?
in che senso?
fattore nominale?
in che senso?
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 22:38:23
nn fraintendere bartam..io parlavo di cultura nn come nozioni, ma come elemento relativo, la cultura ke dici tu si misura in quantità, quella ke dici io nn si misura..è solo diversa
come con hobbit la discussione è frenata nn dal fatto ke io ne sappia di + di voi o viceversa, ma perkè abbiamo una formazione troppo diversa
nn fraintendere bartam..io parlavo di cultura nn come nozioni, ma come elemento relativo, la cultura ke dici tu si misura in quantità, quella ke dici io nn si misura..è solo diversa
come con hobbit la discussione è frenata nn dal fatto ke io ne sappia di + di voi o viceversa, ma perkè abbiamo una formazione troppo diversa
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 22:52:47
Tu parli di una cultura che, secondo te può misurarsi secondo un raffronto del tipo: migliore/peggiore, ed è chiaro.
Cucciolo, nel senso che il nostro modo di intendere la democrazia è lo stesso, definito con termini diversi.
Tu parli di una cultura che, secondo te può misurarsi secondo un raffronto del tipo: migliore/peggiore, ed è chiaro.
Cucciolo, nel senso che il nostro modo di intendere la democrazia è lo stesso, definito con termini diversi.
Messaggio del 17-01-2004 alle ore 22:57:52
mah, bartam...pensa un pò come cakkio ti pare...
mah, bartam...pensa un pò come cakkio ti pare...
Messaggio del 18-01-2004 alle ore 13:28:33
ciao hobbit salutami quel pazzo di mio cugino(LO jUVENTINO) APPENA POSSIAMO CI SENTIAMO A POI TI SPIEGO TUTTO......
ciao hobbit salutami quel pazzo di mio cugino(LO jUVENTINO) APPENA POSSIAMO CI SENTIAMO A POI TI SPIEGO TUTTO......
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8 settembre 43
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