Messaggio del 14-05-2007 alle ore 10:01:21
negli anni '70 i grandi mutamenti di progresso e di evoluzione civile verso uno stato finalmente LAICO, svincolato dalla pesantissima ingerenza catto-vaticana, hanno avuto come pratagoniste indiscusse LE DONNE.
E' stato grazie alla fondamentale "discesa in campo" delle donne che, votando in massa nei referendum sul divorzio e sull'aborto, che anche in Itallia si è potuto scardinare un apparato legislativo obsoleto e indegno di una società moderna in uno Stato laico.
Le donne hanno contribuito ad imprimere una decisa accelerazione nel cammino verso il progresso e l'emancipazione della nostra società.
Oggi a distanza di 30 anni, con l'avanzata del mondo dogmatico reazionario vaticano, cavalcato in modo spudoratamente "senza faccia" dagli opportunisti politici del centro-centro-destra (l'ovazione con la quale è stato accolto "il divorziato/donnaiolo" berlusconi è tutto dire!), DOVE SONO LE DONNE?
qualcuno ha forse sentito in questi giorni levarsi una voce femminile rigurado alle tematiche della famiglia, del matrimoino, dell'aborto?
NULLA!
Le donne di oggi, rigorosamente definite dalla stampa "specializzata" MODERNE, ANTICONFORMISTE, EVOLUTE, FINALMENTE CONSAPEVOLI, tacciono o per lo meno NESSUNO SI CURA di sentire o di dar loro voce.
DONNE DOVE SIETE? Perchè tacete?
OGGI come ieri, il progresso e l'evoluzione civile della nostra società NECESSITA DISPERATAMENTE del vostro contributo ancora una volta.
Io credo che le donne possano e DEBBONO essere ancora una volta il "motore" decisivo del nostro paese.
Forza ragazze, fatevi avanti e fatevi sentire ancora una volta!
Voi siete la speranza di chi crede nell'idee di progresso e libertà in questo assurdo clima sociale pseudo reazionario dominato dall'IPOCRISIA, dal BIGOTTISMO, DALLO SPUDORATO OTTUNDIMENTO MEDIATICO-AFFARISTICO.
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 11:56:53
un argomento che mi sta a cuore (ricordi il post sulle quote rose del forum?!), ma che ogni volta presenta tristi risultati. davvero un peccato, non solo per quanto da te scritto, ma anche e soprattutto per una trasformazione generale positiva del mondo in cui viviamo: come ho già scritto e riscritto, il femminismo si è fermato quando è riuscito a dare tutte le negatività del maschio anche alle donne.
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 14:03:52
Rosy Bindi? Ma se lo sanno tutti che Rosy Bindi è l'antidonna per definizione
Scherzi a parte: solo le donne al momento attuale hanno la forza (dei numeri) per far pendere l'ago della bilancia di nuovo a favore della libertà e del progresso.
Purtroppo al momento sono troppo impegnate a decifrare come RIDGE di Beatiful intende cornificare per la duecentosessantraquatterismo volta e mezzo la sua stessa 25 esima moglie con la 17 ettesima sorella gemella scomparsa da anni ma improvvisamente riapparsa in città per vendicarsi del suocero suo EX marito...
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 15:18:58
Non generalizzate.....non tutte le donne, per fortuna, sono per la parità dei sessi, "maturano" guardando Beautiful e Uomini e Donne....e vanno avanti mangiando pane e telefilm sopra citati!!!
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 15:25:54
Cmq, serio
dimmi Anima
che ti interessa sapere?
tra una puntata e l'altra di Lost posso provare a vedere se so risponderti
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 15:40:52
Mi spiace Samu e babusette, ma io non chiedevo nulla in partcilorae a voi.
Stavoi semplicemente proponendovi le mie riflessioni riguardo il silenzio delle donne (in senso generale, in Italia) riguardo la questione dei diritti delle coppie di fatto (che al 90 percento sono ETEROSESSUALI )
e più in generale sull'avanzata della reazione ecclesiastico-politica di questi ultimi tempi.
Trovo alquanto strano che i movimenti d'opinione femminile e femministi tacciano, non abbiano nulla di dire, non si fanno portatrici di nessun messaggio...
Ma davvero il "femminismo" ha esaurito la sua spinta innovatrice e progressista? E' bastato davvero "concedere" una ipocrita e finta libertà sessuale per accontentare le donne nelle loro richieste di emancipazione in Italia?
Voglio davvero sperare che non sia così, altrimenti per i prossimi decenni la vedo davvero dura per l'evoluzione sociale del nostro paese....
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 15:52:33
Beh, ti posso dire che ultimamente penso che stiamo vivendo una pericolosa "deriva cattolica".
Ieri al TG c'era un preoccupante parallelismo tra il nostro "family day" e una manifestazione in Turchia pro-laicismo dello stato e contro la deriva islamica...
Però non credo che la mia opinione in quanto donna debba avere una rilevanza maggiore o minore di quella di qualcun'altro in quanto uomo.
A volte partecipo alle discussioni, a volte no. Non so quanto c'entri il femminismo in questo.
A volte partecipo alle discussioni, a volte no. Non so quanto c'entri il femminismo in questo.
forse mi sono espresso male mi ci riprovo.
Io non stò affatto dicendo che le donne di questo forum non intervengono o non partecipano ad una discussione.
Non stò nenache sollecitando un utente del forum specificatamente di sesso femminile ad intervenire e dire la sua.
Stavo semplicemente esponendo un dubbio generale sul perchè le donne IN GENERALE in Italia NON HANNO VOCE IN CAPITOLO nella questione diritti civili coppie di fatto/reazione della chiesa cattolica sulla società italiana nell'anno del signore 2007.
Tutti hanno detto la loro opinione, i giornali riportano (sempre più a sproposito) l'opinione di Tizio o ppure Caio o foss'anche Sempronio, ma TUTTI RIGOROSAMENTE MASCHI, VILLOSI E PROVOLONI quanto volete ma pur sempre "maschi 100%".
Le voci femminili, le loro opinioni in merito sono assenti. Mi chiedevo i motividi tutto ciò?
Le donne tacciono perchè non interessa? Perchè succubi del potere maschile? Perchè non ascoltate?
eppure le relatyrici della Legge sui DICO sono donne come è stato fatto notare...
Perchè queste ultime non vengono intervistate? Perchè non spiegano il senso della loro iniziativa? Possibile che esse sono state lasciate e abbandonate a se stesse non dico dai loro colleghi maschi (cosa che potrei pure al limite comprendere) ma DALLE STESSE DONNE IMPEGNATE POLITICAMENTE E SOCIALMENTE?
E' solo una questione di politically correct e le donne impegnate nel sociale non vogliono esporsi, oppure semplicemente "chi tace acconsente"?
perchè le uniche donne che ho sentito dire qualcosa in questi giorni sono l'On. Santanchè (DIVORZIATA E CONVIVENTE ma a quanto PARE PALADINA DELLA FAMIGLIA TRADIZIONALE? E la Bindi che subito a preso le distanze dalla sua stessa legge addirittura arrivando ad offendere in modo diretto i gay italiani?
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 16:36:37
Anima, sono io bubusettete
cmq ti do pienamente ragione
anche io qualche giorno fa ho fatto la stessa riflessione.
Anche io ho visto solo uomini parlare (a sproposito il più delle volte) di queste questioni.
Anche io purtroppo ho notato questo assenteismo volontario delle donne sulla scena politica italiana.
e sì, già...ho detto assenteismo volontario!
Secondo me le donne non vogliono esprimersi in proposito.
Le donne che ricevono uno stipendio in quanto deputate e compagnia bella.
Perchè poi nei fatti ho visto diverse donne in piazza san giovanni sabato scorso.
così come ne ho viste tante in piazza navona.
mi chiedo anche io perchè queste donne in politica stiano solamente a guardare.
e una risposta nn so darmela
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 16:45:13
Samu io mi chiedo perchè le donne stiano solo a guardare.
Soprattutto donne come te che avrebbero tanto da dire
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 16:53:52
Tu puoi creare opinione, disolito chi sta in parlamento si muove solo quando fiuta che quello che fa ha l'approvazione della gente
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 16:56:13
se volessi andare a convivere con la mia compagna non sarebbero i dico o l'assenza di questi a convincermi a farlo oppure a lasciar perdere!
i reali problemi sono il costo di 4 mura , il costo della vita , la paura del domani!
non siamo noi mammoni , sono loro che ci mettono in condizione di non poter pensare serenamente al nostro futuro!
i problemi reali non sono questi , i problemi reali sono ben altri!
tutto ciò per cui vi state rovinando il fegato è fumo negli occhi!
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 16:56:57
e io ti ripeto
io nei servizi tv ho visto molte donne in piazza navona e in piaza san giovanni.
la presenza femminile c'era e come...la prsenza delle donne comuni come me che volevano parlare e dire la loro su queste questioni.
ma nn s'è vista mezza dfonna che il potere di parlare ce l'ha andar loro vicino e chiedere.
che io mo parlo qui e ti dico qcs in proposito servirebbe?
s'è fatta una manifestazione sabato e una contro manifestazione
le donne hanno partecipato, le donne comuni intendo.
ma le donne nella politica no.
questo è il problema.
quindi ripeto:
io che dovrei fare?
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 16:58:41
Just, le questioni civili sono di gran lunga più importanti delle questioni economiche. La dignità viene prima di tutto.
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:00:48
Quello che dici è vero, le donne in politica sono "timide" soprattutto quando si toccano temi "sensibili", dove non possono scimmiottare i maschi, ma probabilmente perchè sentono una certa timidezza delle altre donne. Boh mi sembra che le donne siano rimaste a quelle degli anni 50 quando avevano si una gran importanza ance in politca, ma solo per il potere che avevano in casa e non per la loro esposizione pubblica.
Sbaglio?
Quello che dici è vero, le donne in politica sono "timide" soprattutto quando si toccano temi "sensibili", dove non possono scimmiottare i maschi, ma probabilmente perchè sentono una certa timidezza delle altre donne.
per me è una gran cavolata questa che hai detto.
secondo me questa è la scusa che loro stesse propinano a chi gli fa le domande che ci stiamo facendo noi.
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:06:20
io la mia opinione l'ho esposta diverse volte in più parti , così come hai fatto tu.
quindi, chi vu da me mo?
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:09:45
è una cazzata perchè è una scusa clamorosa.
faccio un esempio
se tu iniziassi a togliere un capello al giorno ad ogni donna...e tutte le altre donne nn ti dicono niente perchè timide, se io non voglio diventare calva a furia di farmi togliere i capelli da te, perchè dovrei stare zitta? perchè le altre so timide?
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:10:57
perchè sono politiche, il loro mestiere è essere rielette quindi fanno solo quello che porta a questo obiettivo
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:12:27
come fai a nn capire? mi pare semplice.
quello che tu hai detto mi pare tanto la cazzata che le stesse donne in politica dicono a chi gli fa le domande che ci stiamo facendo noi.
ti ho ripetuto la stessa frase, vediamo se mo l'hai capita
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:14:49
Ahh mo ho capito,
se quella che ho detto è una cazzata secondo te qual'è la situazione reale delle donne di fronte a queste questioni?
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:16:58
oltre ai soliti nomi noti delle donne in politica... ce ne sono altre che vengono rielette ripetutamente?
a me pare proprio di no.
si parlò proprio poco tempo fa della tizia abruzzese della pelino che era sconosciuta ai più in parlamento.
credi che quella verrà rieletta? solo perchè il suo mestiere è quello? s
secondo me no.
nessuno sa chi è, nessuno può rieleggerla.
quindi uello che hai detto è altra clamorosa baggianata
quando la gente ha problemi economici se ne fotte della dignità!
quando ci sono problemi economici si litiga x le cazzate , e questa è una cazzata!
I problemi economici, che sicuramente ci sono, sono cmq frutto di 70 anni di politiche cattoliche(dati alla mano).
Ma sono cmq problemi superabili col reciproco sostegno di coppia. La cosa davvero brutta è quando lo Stato disconosce il fatto che per tanti anni hai convissuto con lo stesso compagno/a, trattandoti come un pezzo di merda qualunque. Preferisco di gran lunga arrangiarmi con pochi spicci.
se quella che ho detto è una cazzata secondo te qual'è la situazione reale delle donne di fronte a queste questioni?
quando ho scritto:
quote:
Perchè poi nei fatti ho visto diverse donne in piazza san giovanni sabato scorso.
così come ne ho viste tante in piazza navona.
mi chiedo anche io perchè queste donne in politica stiano solamente a guardare.
e una risposta nn so darmela
tu voti la lista, ma dentro la lista c'è chi dice la segreteria
questo vale per entrambi i sessi.
non vedi che a parlare sono sempre i soliti 4 visi noti?
non credo che in parlamento esistano solo fini, santanchè e quelle altre 3/4 persone che parlano sempre.
oltre a sti soliti nomi noti e ste donne mute e assenteiste ci sta na marea di uomini fantasma.
quelli anche, che stanno a fa?
si accoppiano tra di loro?
donne timide + uomini fantasma?
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:23:28
I problemi economici, che sicuramente ci sono, sono cmq frutto di 70 anni di politiche sindacali.
e la coppia che x vivere insieme è costretta a mangiare uno yogurt o un panino a pranzo e una frittata a cena quando va bene , e non si può permettere una bella cena in trattoria a pescara almeno una volta alla settimana con relativo cinemino , ti assicuro che dura pochissimo!
primo perchè non si vive di solo amore , o per lo meno dura poco ,
e secondo perchè , come ben sai "lu cazz nin vò pinzir!" ,
dopo cominciano a sorgere anche problemi legati alla sessualità nella coppia , e li poi finisce tutto!
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:26:14
Anche se io non sono daccordo con il ruolo che delle donne, secondo me molte di quelle che erano nelle 2 piazze erano a rimorchio,
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:26:36
appunto
il problema è generale.
non è questione:
donne che nn partecipano e donne che nn dicono ciò che pensano facendo fruttare il loro potenziale in quanto donne che lavorano in politica.
a parlare sono i soliti noti.
punto.
il resto sta a guardare.
e nn so perchè.
ed è triste.
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:29:57
Cmq Just è da quotare in toto.
stanno a fa na freca e mezzo di chiacchiere anche quei soliti pochi noti che parlano.
Discutono, discutono, ma nei fatti?
nei fatti io sono laureata da sei mesi e oltre a questi lavoretti co.co.co nn riesco ad andare.
se decidessi di andare a convivere con il mio ragazzo nn potrei farlo.
non le pago le bollette e le tasse con il mio stipendio.
a malapena ci pago gasolio assicurazione e bollo alla macchina.
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:36:18
guarda caso però questi problemi in quei paesi dove la questioni dei diritti è stata risolta, non si pongono.
Just non può esistere libertà economica senza libertà civile.
E' un modo di pensare e quindi di afforntare i problemi, da unaparte chi ritiene che l'individuo quindi le persone sono al centro del sistema e chi ritiene che gli individui siano solo strumenti attraverso i quali far passare le VERITA' RIVELATE
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:37:07
Anch'io sono d'accordo. Le giovani donne hanno i problemi di Samu. Quelle con più anni invece magari devono badare alla famiglia. Vi faccio l'esempio della mia collega che vanta un marito coltissimo che torna a casa la sera, mangia e si mette a leggere, mentre lei torna a casa dal lavoro e comincia a lavorare in casa. Quando avrebbe il tempo di leggere e formarsi opinioni?
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:37:58
Iry, vero.
Just...e che culo vè?
Io 10 anni fa quando pensavo a me 27 enne mi immaginavo, lavoratrice...con uno bello stipendio e bella che indipndente dai miei genitori...
ma ora come ora nn so neanche immaginare quando questo avverrà
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:41:26
( secondo me se io nn avessi dato ragione a Just, ora dean nn avrebbe contraddetto ciò che Just sta dicendo da mezz'ora )
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:43:04
guarda che sei tu ad essere aggressiva con me io sto cercando solo di discutere.
e poi le mie posizioni sono in quasi ogni post della prima pagina
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:46:03
(nn sono aggressiva...anche io sto semplicemente esponendo le mie opinioni.
e nn dico che quello che hai detto mo contro l'opinione di just l'hai detto solo pur di contraddirmi
volevo semplicemente dire che just 43 minuti fa aveva scritto quello e nn l'avevi cacato, mo che hop detto io che quoto Just tu hai finalmente esposto il tuo pensiero in proposito...)
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:50:08
Non sono daccordo Just, è la libertà civile che libera le risorse che poi possono essere utilizzate dalla libertà economica.
L'esempio più semplice è stata l'abolizione della schiavitù in America, gli Usa avevano bisogno dell'abolizione della schiavitù per far decollare lo sviluppo industriale e sono arrivati ad una guerra devastante per affermare un principio di libertà civile
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Messaggio del 14/05/2007 16:56:13
se volessi andare a convivere con la mia compagna non sarebbero i dico o l'assenza di questi a convincermi a farlo oppure a lasciar perdere!
i reali problemi sono il costo di 4 mura , il costo della vita , la paura del domani!
non siamo noi mammoni , sono loro che ci mettono in condizione di non poter pensare serenamente al nostro futuro!
i problemi reali non sono questi , i problemi reali sono ben altri!
tutto ciò per cui vi state rovinando il fegato è fumo negli occhi
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:55:52
Just non moriamo di fame, sono altri paesi che muoiono di fame, ma semplicemnte rimaniamo nelle condizioni in cui siamo ora.
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:57:07
Just
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Edita il messaggio Messaggio del 14/05/2007 17:23:28
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I problemi economici, che sicuramente ci sono, sono cmq frutto di 70 anni di politiche sindacali.
e la coppia che x vivere insieme è costretta a mangiare uno yogurt o un panino a pranzo e una frittata a cena quando va bene , e non si può permettere una bella cena in trattoria a pescara almeno una volta alla settimana con relativo cinemino , ti assicuro che dura pochissimo!
primo perchè non si vive di solo amore , o per lo meno dura poco ,
e secondo perchè , come ben sai "lu cazz nin vò pinzir!" ,
dopo cominciano a sorgere anche problemi legati alla sessualità nella coppia , e li poi finisce tutto!
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:58:09
dean non ho letto tutto il post, ma ricordo chiaramente che mi dicesti che alle donne toglieresti anche il voto!
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 17:59:00
io quotavo quello. anche perchè lì diceva esattamente la stessa cosa
cmq a bientot
mi state distraendo troppo e sto concludendo poco oggi pomer
a dopo
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 18:01:07
I Paesi Europei LAICI dove a comandare non sono i sindacati hanno garantito sia libertà civile che sviluppo... questo è il dato rilevante
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 18:04:03
quali sono le donne in politica?...io non ne vedo allo stato attuale delle cose!
Il problema delle donne è stato il femminismo che ha indotto solo libertà formali e non mentali, siamo ancora tutte succubi dell'ideale machista per cui"...ma a noi chi ci si calcola...mica siamo uomini?"
Allora ci meritiamo le leggi protezione panda come le quota rosa e la deriva culturale che sta avvenedo...
io dal canto mio cerco di sopravviere ogni giorno portando avanti le mie idee, la mia vita, gestendo le cose nel mdo più corretto possibile e tentando di fare quel poco che mi è "autoconcesso" per permettere ai miei ipotetici figli di vivere, non dico in un mondo migliore, ma quantomeno meno di melma di questo attuale!
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 18:07:57
Nei paesi europei LAICI non esiste il FAMILISMO che governa l'ECONOMIA. Questo è il dato di fatto Grazie per avermi fatto chiudere il cerchio: il Vaticano e il familismo italiota DI FATTO IMPEDISCONO LO SVILUPPO ECONOMICO E CIVILE DI FATTO l'Italia è il paese più bigotto e quello che investe meno nelle politiche per la famiglia
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 18:11:47
Nei paesi europei LAICI dove a comandare non sono i sindacati non esiste il FAMILISMO AGNELLI che governa l'ECONOMIA.
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 18:13:56
lunabo , ha il peso di tutti gli altri , ma si fa vedere molto di più e sa come esprimere le proprie idee , che queste ti piacciano o meno!
ma anche a sinistra ci sono donne in politica che mi piacciono molto , come ad esempio....
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 18:19:47
mi auguro per te che ne valga la pena....sai a sinistra non vedo tutte 'ste bellezze!!!
c'avrai mica la Bindi???.......
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 19:33:17
concludendo la colpa è di noi donne ma di tutte noi nessuna esclusa perchè ci facciamo rappresentare da esemplari del nostro sesso che sono totalmente scialbe, totalmente ignoranti, totalmente inette... ma che agli uomini piacciono tanto e se a noi piace così tanto piacere dopo non dobbiamo lamentarci se del nostro piccolo insignificante cervello dimenticato sotto chili di trucco, quintali di vestitini così "trendy" e guazzabbubbole varie non si fa alcuna menzione, vedi Flavia Vento, Paris Hilton etc.etc. DIXI
Messaggio del 14-05-2007 alle ore 20:43:22
lo urla la nostra società che ipocritamente rimarca che la bellezza può interessare per dieci minuti e dopo una donna dovrebbe dimostrare ben altro( cervello?).. invece vanno avanti programmi come La pupa e il secchione, un due tre stalla, il grande fratello... E AI MASCHIETTI NON MI PARE PROPRIO CHE IN QUEI CASI INTERESSI IL CERVELLO DELLE CONCORRENTI MA BEN ALTRO! e le concorrenti non mi pare che cerchino di tirare fuori altre doti oltre al tanga ecco chi ci rappresenta e che diventa modello per le ragazzine di oggi ditemi ancora che non è vero io il 68 non l'ho fatto ero piccola però allora il cambiamento si avvertiva nell'aria mia madre non parlò con mio padre per quasi un anno mentre faceva il corso di infermiera e cominciava a lavorare...altro che le chiacchiere di oggi, noi saremmo emancipate e quelle che come quella cretina di mia madre ci hanno spianato la strada allora?
bianconiglio hai ragione 
)
mi ci riprovo.
secondo me se io nn avessi dato ragione a Just, ora dean nn avrebbe contraddetto ciò che Just sta dicendo da mezz'ora 
samu si ritira
