Cultura & Attualità

PAESE LAICO? ...LIBERO???
Messaggio del 14-01-2008 alle ore 22:06:56

"Un evento incongruo da annullare"
La lettera dei docenti contro Ratzinger
ROMA - Un evento "incongruo" e non in linea con la laicità della scienza, l’intervento del Papa previsto giovedì 17 al termine della cerimonia di inaugurazione dell’anno accademico dell’università di Roma La Sapienza. Lo giudicano così gli oltre 60 firmatari della lettera presentata nei giorni scorsi al rettore Renato Guarini, un’iniziativa che negli ultimi giorni sta raccogliendo centinaia di consensi nel mondo scientifico, anche da tanti scienziati italiani all’estero. 
Ecco il testo della lettera: "Magnifico Rettore, con queste poche righe desideriamo portarLa a conoscenza del fatto che condividiamo appieno la lettera di critica che il collega Marcello Cini Le ha indirizzato sulla stampa a proposito della sconcertante iniziativa che prevedeva l’intervento di papa Benedetto XVI all’Inaugurazione dell’Anno Accademico alla Sapienza. Nulla da aggiungere agli argomenti di Cini, salvo un particolare. Il 15 marzo 1990, ancora cardinale, in un discorso nella citta di Parma, Joseph Ratzinger ha ripreso un’affermazione di Feyerabend: "All’epoca di Galileo la Chiesa rimase molto più fedele alla ragione dello stesso Galileo. Il processo contro Galileo fu ragionevole e giusto". Sono parole che, in quanto scienziati fedeli alla ragione e in quanto docenti che dedicano la loro vita all’avanzamento e alla diffusione delle conoscenze, ci offendono e ci umiliano.
In nome della laicità della scienza e della cultura e nel rispetto di questo nostro Ateneo aperto a docenti e studenti di ogni credo e di ogni ideologia, auspichiamo che l’incongruo evento possa ancora essere annullato"

“Assurdo contestare il Papa”...??? dice così il Vaticano!!! 
Il rettore: "Viene come uomo di pace"
Messaggio del 14-01-2008 alle ore 22:12:38
Cito la Bonino:"al vaticano non mancano occasioni per esternare il proprio pensiero...sono i laici ad avere la bocca tappata!"
Messaggio del 14-01-2008 alle ore 22:15:06
Sarebbe il caso di portare la Costituzione italiana e ripetere: resistere, resistere, resistere. O meglio, forse non si dovrebbe partecipare alla manifestazione religiosa in programma presso "l'ateneo"...
Messaggio del 14-01-2008 alle ore 23:05:11
Anche gli alieni di Mars Attacks! venivano in pace

Pace... che cazzo significa? Che invece i professori universitari sono in guerra invece?

Messaggio del 14-01-2008 alle ore 23:20:23
Il Papa non può parlare alla sapienza. Alla sapienza possono parlare solo i mafiosi che si fingono professori, ma soprattutto i terroristi pluriomicidi. Quando i terroristi pluriomicidi parlano alla sapienza, gli studenti di sinistra hanno gli orgasmi.
Messaggio del 14-01-2008 alle ore 23:32:18
Adonai,
tu pensi che l'anticlericalismo sia ad appannaggio solo della sinistra in Italia? Quanto conosci poco la destra...
Messaggio del 14-01-2008 alle ore 23:34:06
Cinghialone, ti consiglio di non sprecare acqua e sapone
Messaggio del 14-01-2008 alle ore 23:41:06
Piero, dubito che con menzogne e battutine potrete riconquistare quei milioni di voti che avete perso negli ultimi due anni per incapacità ed altro.
Messaggio del 14-01-2008 alle ore 23:49:35
Ma come? il PapaRe vuole visitare i propri possedimenti e voi vclete imperlo?
IMPUNITI!!!!!!!
Messaggio del 14-01-2008 alle ore 23:52:27
Peccato che il Papa non è Arik Sharon, sennò già s'era rotto le palle e aveva buttato un paio di bombette sopra sti rincoglioniti.
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:05:50
la questione è veramente ridicola, ahmadinejad va alla columbia university, irving tiene conferenze e viene difeso a destra come a sinistra in nome della libertà di espressione e il papa non puo' parlare in una università italiana??
cosa centra con la laicità dello stato?
spiegatemelo, perchè sembra tutto così assurdo, a maggior ragione se a dirvelo è uno che praticante lo è pochissimo.
è proprio il caso di invocare un bel dio ci salvi dai vari odifreddi e co.
una cosa è comunque politicamente chiara: piu' ci comportiamo così e piu' sarà difficile difendere quella tanta invocata laicità dello stato (che in questa occasione è tutto fuorchè in pericolo)
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:12:21
Il papa ovviamente se invitato può parlare dove gli pare e le manifestazioni contro sono pretestuose e provengono o da gruppuscoli specializzati nel chiudere le bocche che poco gli aggradano, ogni riferimento all'amabasciatore israeliano a Milano di un paio di anni fa è puramente voluto o da pseudointellettuali completamente avulsi dalla società.
Ma questo non toglie che si tratta di una provocazione bella e buona o, ancora meglio, di una prova di forza. In una società davvero laica un fatto del genere sarebbe passato sotto un raggelante silenzio che avrebbe frustrato le ambizioni propagandistiche di Ratzinger, ma giacchè questo non è successo un minimo di sarcasmo mi sembra d'obbligo
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:16:56
il papa ha bisogno di propaganda????? ma se gli fanno gratis sei sette resoconti gornalieri di cio' che dice e fa, i tg della domenica, compreso rai 3 e la7, raccontano sempre l'angelus.
se mi spieghi perchè irving e ahmadinejad possono parlare e il papa no cambio idea.

p.s.
rispondere ad un invito non sembra proprio una prova di forza
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:18:40
a NDP, qualche ora fa su la7, ho sentito che per protesta verrà organizzata una Frocessione, con la F.
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:24:59
Ma se ho detto che se invitato può parlare dove gli pare.
I Tg non bastano per lo stesso motivo per cui dopo 2 mesi non siparlava più del delitto di Garlasco e ora non si parla più neanche di quello di Perugia, i tg sono zerbini ma per loro natura digeriscono ogni cosa e si ha sempre bisogno di attizzare la fiamma.
La propaganda non l'ha organizzata il Papa ma chi lo ha invitato
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:26:29
Per quanto riguarda la Frocessione, beh dimostra lo squallore infimo di chi si proclama laico e che non solo sa organizzare solo manifestazioni contro, ma per di più si limita alle carnevalate
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:28:45
Ma la polemica non è nata da qualcosa che, il papa, ha detto?
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:31:44
è ovvio, visto che per i rifiuti siamo intervenuti dopo, questa volta si sceglie di prevenire le parole del papa
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:34:37
The Eraser,
dici bene, le nostre critiche più che al tedesco sono indirizzate al rettore...
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:35:04
dean, pero' le due cose di contaddicono: è provocazione quando la cosa è gratuita. se si risponde ad un invito provocazione non può essere. e poi è sempre meglio aspettare e magari scannarsi su quel che verrà detto
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:35:06

Ecco il testo della lettera: "Magnifico Rettore, con queste poche righe desideriamo portarLa a conoscenza del fatto che condividiamo appieno la lettera di critica che il collega Marcello Cini Le ha indirizzato sulla stampa a proposito della sconcertante iniziativa che prevedeva l’intervento di papa Benedetto XVI all’Inaugurazione dell’Anno Accademico alla Sapienza. Nulla da aggiungere agli argomenti di Cini, salvo un particolare. Il 15 marzo 1990, ancora cardinale, in un discorso nella citta di Parma, Joseph Ratzinger ha ripreso un’affermazione di Feyerabend: "All’epoca di Galileo la Chiesa rimase molto più fedele alla ragione dello stesso Galileo. Il processo contro Galileo fu ragionevole e giusto". Sono parole che, in quanto scienziati fedeli alla ragione e in quanto docenti che dedicano la loro vita all’avanzamento e alla diffusione delle conoscenze, ci offendono e ci umiliano.
In nome della laicità della scienza e della cultura e nel rispetto di questo nostro Ateneo aperto a docenti e studenti di ogni credo e di ogni ideologia, auspichiamo che l’incongruo evento possa ancora essere annullato"

Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:36:39
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:44:31
Andiamo ricacciare un documento del 1990 è ridicolo come i mussulmani che ricacciano le parole dette a ratisbona.
E cmq è pretestuoso, la cosa sensata da fare sarebbe quella di chiedergli ragione di quelle parole
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:45:00

Sono parole che, in quanto scienziati fedeli alla ragione e in quanto docenti che dedicano la loro vita all’avanzamento e alla diffusione delle conoscenze, ci offendono e ci umiliano.

A forza di avere a che fare con la falsità, certe persone non sanno più distinguerla dalla verità
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:47:33
In fondo ti capisco... volevi farti prete
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:47:44
Adonai, quando il proprio lavoro viene ostacolato ogni giorno, da chi pensa ancora che sia il sole a girare intorno alla Terra, certe reazioni sono più che comprensibili...
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:48:57
Adonà forse non lo sai ma pare proprio che non sia il sole a girare intorno alla terra
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:50:02

In fondo ti capisco... volevi farti prete

vedo che qui te la ridi. Come mai quando ci sono io nei paraggi cacci fuori il muso di tre km?


quando il proprio lavoro viene ostacolato ogni giorno

È noto che i professori universitari lavorano alacremente, soprattutto alla sapienza.
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:50:40
Ma che ne sa... gli gira solo una cosa... quando si masturba
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:52:01
A La Sapienza lavoreranno poco, ma nel secondo o terzo lavoro sono molto più produttivi...
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:53:14

vedo che qui te la ridi. Come mai quando ci sono io nei paraggi cacci fuori il muso di tre km?



Veramente non faccio proprio caso alla tua presenza... sono altri i soggetti in grado di destare la mia attenzione
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:54:21
Rimedierò la prossima volta, vedrai che ci farai caso, sempre che riesca a raggiungerti mentre, casualmente, ti dilegui
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:55:40

Veramente non faccio proprio caso alla tua presenza

E poi, se non fai caso alla mia presenza, com'è che poi ti lamenti che rido di te per strada?
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:57:10
Ti ricordo che l'oscenità in luogo pubblico è reato
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 00:58:05
Ridi, ridi, poi voglio vedere se sai ridere pure di persona
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 01:01:22
Cos'è una minaccia? Cmq io rido solo se sono eccitato
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 01:02:21
Chiudo la parentesi... tornate pure all'argomento
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 01:03:30
Io non faccio minacce. Se ti ricordi bene sei tu quello che mi ha scritto in privato "e se non lo capisci via chat, te lo vengo a spiegare a voce".
Non faccio minacce né a voce né via chat pubblica né via chat privata.
Ti sto solo dicendo che la prossima volta che ti vedo ti verrò vicino a salutarti e a chiederti come te la passi.
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 01:07:51


Messaggio del 15-01-2008 alle ore 01:10:41
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 01:11:05
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 08:21:22
Ma che appello sarebbe quello alla libertà di espressione?
Il papa è libero di esprimersi come gli pare... ok è un suo diritto.

I professori universitari non possono esprimere in modo ufficiale il loro dissenso?
Evidentemente non è un loro diritto.



Per quanto riguarda la Frocessione, beh dimostra lo squallore infimo di chi si proclama laico e che non solo sa organizzare solo manifestazioni contro, ma per di più si limita alle carnevalate



E purtroppo c'hai ragione. Però se dici carnevalate a me vengono in mente molte cose che i cattolici ritengono "sacre", chissà perché...
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 09:37:00
Ad uno che dice che la scienza deve sempre e comunque cedere il passo alla religione cosa pensavate che si rispondesse dentro una universita' dove (in teoria) la scienza e' di casa?

Chiunque dicesse una cosa del genere sarebbe preso a pernacchie in un qualsiasi convegno scientifico; alla josephine hanno steso il tappeto rosso invece.

Povera josephine! Le vogliono impedire di esprimere il proprio pensiero (e si' che se ne intende di censure...)
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 11:28:17
Non mi sembra che una visita del Papa sia una cosa tanto terribile. Evidentemente si prende spunto per fare propaganda e basta
Non mi pare che quello che dice il Papa diventa un articolo della Costituzione.
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 11:32:59
8x1000 alle bestie di satana.

La chiesa come una mafia si sta infiltrando ovunque, scienza, politica e altro.
Che andassero affanculo.
Se solo tutto il mondo boicottasse la chiesa per un anno, avrebbero il culo a terra.
In nome di Dio hanno fatto le peggio cose e vogliono ancora dare insegnamenti.
Io voglio continuare a peccare ma con la mia filosofia. Un giorno sarò giudicato da un eventuale dio, però anche io avrò un paio di cose da rimproverargli.

Il pensiero non è molto in sintonia con questo post, ma alla fine non guasta.

sdassssssssssssssssssss
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 11:40:24
Non è una cosa terribile?! dopo le affermazioni deliranti ,per ultima ma non ultima quella su Galileo?! Mi auguro che facciano muro e gli tirino pomodori marci......"La modestia si addice allo scienziato ,ma non alle idee che sono in lui e che egli ha il dovere di difendere"
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 11:41:03
ha fatto pure la messa di spalle ai fedeli.

sdasssssssssssssss
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 11:43:24
Perchè non va a fare visita all'Università Cattolica???
Lui deve andare a rompere e a mettere sotto pressione come sempre ha piaciuto fare alla chiesa....e tutti li vanno dietro come i cagnolini.... altro che stato laico siamo!!!!!
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 11:56:43
Luzy, la cosa realmente drammatica e' che (purtroppo) e' stato invitato da un rettore troppo zelante; non e' che di sua iniziativa va li', ma dietro invito...

Il rettore inizialmente in uno slancio (perche' siamo tutti buoni, noi diamo la parola a tutti - proprio come fa la chiesa... vero?) aveva addirittura invitato il papa a tenere il discorso di apertura dell'anno accademico.

Poi si e' reso conto della cazzata...

Adesso la povera josephine passa pure per vittima della censura degli anticlericali. Chi non si cala le braghe e' cattivo.
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 13:21:38
Ed intanto dalla Santa Sede si ventila un annullamento della visita

Paura di attentati, tattica di vittimismo?

A mio avviso, se è stato invitato ci vada pure. E' liberissimo di parlare. Come però lo devono essere tutti!come i docenti firmatari della lettera su citata.

E' ovvio che non deve far scalpore che in un ateneo, che, si spera resti baluardo dell'indipendenza della scienza e dell'intelletto, dei docenti possano INDIGNARSI e lamentarsi!


Messaggio del 15-01-2008 alle ore 13:21:45
Ma avete sentito Calderoli? Dice che La Sapienza = L'Ignoranza. E' talmente ignorante lui che non sa nemmeno che è l'unico ateneo italiano presente nella classifica internazionale
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 13:33:15
Figurati se nel mondo si prende in considerazione le parole di Calderoli....il nulla del nulla
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 14:20:33
situazione storica,che deve far parlare di se',facendo capire che la religione,qualunque essa sia,non deve andare oltre cio'che gli spetta.
Spero solo non diventi la protesta della sinistra,ma possa essere vista come la protesta dei cittadini italiani e non,stufi dell'invadenza ecclesiastica.....
...che dopo,nello specifico caso Galileo,la Chiesa,ha la faccia tosta e'un'aggravante della protesta..
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 14:26:27
Credevo nessuno rispondesse...l'Italia è troppo impegnata a sapere se Carla Bruni si è sposata o no!!!

E' ovvio che il Papa è libero di andare (e venire) dove gli pare...
in quanto "Uomo libero"? o uomo di chiesa a cui tutto è dovuto?
Peccato che quando si parla di "Libertà" dopo non si aggiungono concetti come "Uguaglanza" e soprattutto tolleranza...
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 14:32:25
Vogue, non ci sperare... tutta la dx approva in toto la linea papale
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 15:21:41
Qui non si tratta solo di destra o sinistra...la linea papale è ormai onnipresente: vogliamo ricordare l'ultimo referendum il clero "consigliava" caldamente di astenersi...e anche li la laicità della scienza è stata fatta a pezzi!

Per non voler ricordare che bella "figura" abbiamo fatto quando è venuto in Italia il Dalai Lama...il clero, e quindi la politica tutta, ha "consigliato" di non comprometterci ad accoglierlo con i dovuti cerimoniali...
Di esempi ce ne sono a migliaia...quindi non discutiamo ancora se i Professori stanno sbagliando o no...




Messaggio del 15-01-2008 alle ore 15:39:24
Dico solo FORZA RAGAZZI E DOCENTI tenete duro!!!!!!!
Il Vaticano si dice irritato...con un informazione vaticanizzata e con forze politiche succubi delle gerarchie ecclesiastiche siete l'unica voce contro questa enclave vivente del Medioevo trapianta nel 21 secolo.....
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 15:43:33
Sul dalai Lama Prodino ha semplicemente applicato la sana e vecchia regola della Real Politik:in pratica si e' fatto 2 conti ha calcolato il valore dello scambio commerciale con la Cina e si e' reso conto che non valeva poi tanto la pena per dei "principi" accogliere con i crismi dell'ufficialita' un personaggio del peso del Dalai Lama...si puo' dire che sotto certi punti di vista ha fatto anche bene.....
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 15:45:59
Forse rinuncia...se e' cosi una piccola vittoria....
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 15:54:35
Io direi facciamo venire pure josephine alla Sapienza...
e accogliamolo con i "dovuti" controcavoli...ma poi che non si lamentassero e se il pensiero sarà in linea con il progresso e la laicità della scienza!!!
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 16:19:45
A questo punto e' meglio che vada e parli se no i vari ferrara, ruini & co faranno il piagnisteo di quanto sono brutali e antidemocratici i professori e gli studenti della Sapienza; mentre le gerarchie ecclesiastiche _invece_ pur essendo altrettando antidemocratiche saranno difese pure dal partito democratico che continuera' ad interrogarsi e a fare i mille distinguo che gli permettono di camminare agevolmente sul filo del circo barnum della politica.

In ogni caso, cara la mia josephine, chi semina vento raccoglie tempesta!

Dopo essere entrato a gamba tesa nella vita politica italiana questo e' il risultato, risultato che, purtroppo, da' luogo anche a manifestazioni da parte dei collettivi studenteschi di sinistra di dubbia efficacia (e gusto) e che finiscono di rendere il papa ancora piu' povera vittima... manco fossimo nella Roma imperiale con i gladiatori e i leoni nel colosseo...
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 17:31:05
Annullata la visita... adesso comincia il "chiagne e fotti"
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 17:33:00
TeleSuorGermana diretta da Mimun ci starà già facendo lo speciale
non ce li togliamo più dai coglioni
Ma bravi i laici di stu cazz avete fatto proprio un bel servizio alla causa di santa madre chiesa
jetevel a pijà ngul
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 17:36:28
Nessun dubbio chye si sia trattata di una indecorosa pagliacciata...degna dei GUF


Messaggio del 15-01-2008 alle ore 17:37:59
concordo pienamente Ki i GUF rossi, ma io lo dicevo dai tempi dell'ambasciatore israeliano a Milano
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 17:40:13
L’atto di nascita della Università di Roma reca la data del 20 aprile 1303; in questo giorno venne infatti promulgata da Papa Bonifacio VIII Caetani la Bolla In Supremae praeminentia Dignitatis, con la quale veniva proclamata la fondazione in Roma dello ‘Studium Urbis’. Nei decenni precedenti non erano mai mancati a Roma scuole e insegnamenti di vario indirizzo, sia pubblici che privati; anche se spesso di buon livello, questi corsi non seguivano regole precise né orari, e neppure usufruivano di una sede fissa e ufficiale. I pochi istituti di studi superiori organizzati con sistematicità erano frequentati esclusivamente dai giovani chierici ed erano destinati alla loro formazione teologica e dottrinaria. Nel corso del suo lungo pontificato (580-604), Papa Gregorio Magno aveva fondato le Scholae Palatinae, anche esse però destinate esclusivamente alla formazione del clero. Negli anni successivi, Papa Onorio III Savelli (1216-1227), potenziò ulteriormente queste Scholae e ne cambiò il nome in Studium Curiae; la sede rimaneva sempre presso i palazzi vaticani. Inoltre, intorno alla metà del 1200 gli Ordini Mendicanti avevano istituito a Roma gli Studi Generali Teologici: ma anche in questo caso si trattava di una scuola riservata ai confratelli, non per pubblica e libera istruzione. Il problema degli Studium Curiae era la dipendenza anche logistica dalla corte papale: Roma si trovava a essere priva di questa istituzione anche per lunghi periodi, quando il pontefice si spostava in Italia e in Europa, per motivi politici o anche di sicurezza personale.

La Bolla di Bonifacio VIII sanciva dunque la nascita di un’istituzione ormai sentita come più che necessaria. Il nuovo Studium Urbis, oltre che essere aperto a tutti, libero e pubblico, era completamente sciolto dall’obbligo di seguire la corte papale nei suoi spostamenti. Malgrado questo, l’influenza del pontefice e della Chiesa di Roma sulla neonata università era notevole.

Nei suoi primi secoli di vita, La Sapienza venne sostentata attraverso il tributo annuale pagato alla città di Roma dalla gabella del ‘vino forastiero’, oltre che da numerosi atti di munificenza di ricchi prelati. Durante il forzato trasferimento della sede pontificia ad Avignone (1305-1377), voluto dal Papa francese Clemente V De Got, il Municipio di Roma ebbe un ruolo fondamentale nella gestione e nel mantenimento dell’Ateneo, intervenendo sia dal punto di vista economico che amministrativo; l’università, anche se piccola e in difficoltà, doveva essere mantenuta attiva, perché utile e prestigiosa, come si affermava negli statuti municipali del 13.


Leggendo la storia di questa Università e soprattutto leggendo chi l'ha istituita, dovreste capire che il Papa ha tutto il diritto ad accedervi.....mi sembra stupido, protestare per la sua visita.
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 17:41:30

usare la motivazione addotta da rutelli non mi pare un granchè ratzinger ha altri motivi per avere il diritto di parlare alla sapienza
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 17:59:37
Non capisco, caro Dean, perchè ti ostini a dar un colore nobile a chi al massimo è solo incolore e scipito!


Messaggio del 15-01-2008 alle ore 18:02:01
E io che c'entro?
Sono loro che se lo danno
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 19:11:04
Eufo' ma che significa 'sta cosa?

Allora i reali hanno diritto ad entrare a Palazzo chigi perchè prima era roba loro?

Quando è stata fondata la Sapienza a Roma non c'era modo di non passare per la Chiesa... visto che aveva anche potere temporale di tipo assoluto!

Quindi, per come la vedo io, quello che hai riportato ha il valore di una scoreggia nello spazio
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 19:53:28
VATICANO SPA, GIUBILEO SPA, ECC. ECC.
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 20:05:35
Eufonico...non posso fare a meno di contraddirti!
ma di che diritto parli???
Il diritto al massimo può essere disturbato dagli studenti che non hanno nessuna intenzione di accogliere un uomo che solo 18 anni fa ha definito il processo a Galilei giusto!
semplicemente non riconoscono in lui una figura da poter annettere a ciò che li riguarda!
Non mi sembra ci sia nulla di così assurdo non credi???
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 20:18:06
so venuti bush e sarkozi alla fine cari comunisti si so pure scappellati....
la solita figura di merda
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 20:18:22
Bisognerebbe rileggere con più attenzione ciò che affermò il papa a proposito di Galilei! Vorrei sapere quanti degli studenti o pseuso tali conoscono realmente o solo per sentito dire il pensiero del papa!
Che vergogna!!! Mi vergogno per tutti loro alla facciaidella democrazia!!! Che tristezza macchiarsi delle stesse colpe delle quali si accusa la Chiesa!!!!!
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 20:20:11
a me mi viene il nervoso che state a fa la dittatura....

d quando state al governo solo cappellate, la munnezza sotto alle case.....ma che paese di coglioni
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 20:22:46
ho appreso da poco la notizia



semplicemente non riconoscono in lui una figura da poter annettere a ciò che li riguarda!



spero che sia il primo di una lunga serie di porte sbattute in faccia a sto bigotto...va in un posto dove lui nn ha nulla a che vedere con la ricerca scientifica e l'innovazione...anzi, è esattamente il contrario...e la gente è stufa di sentire le sue cazzate!

stattene dentro il tuo palazzone va!
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 20:23:18
va beh pepetta perchè colpe?!
In fin dei conti non è detto che tutti debbano tacitamente accettare!
credo che,purtroppo,i giovani abbiano perso molta fiducia per la chiesa e non per cose avvenute anni e anni orsono ma per cose molto più recenti!
Hanno solo chiesto di annullare la visita...
poi se questa ci sarà e loro lo contesteranno con modi incivili come spesso accade verso i politici...beh,lì mi vergognerò anch'io!!!
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 20:25:06
Tuttobene ma che cazzo c'entrano i comunisti???
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 20:26:37

adesso comincia il "chiagne e fotti"



Messaggio del 15-01-2008 alle ore 20:57:39

Tuttobene ma che cazzo c'entrano i comunisti???



in effetti hai ragione , nell'orgia postvittoria elettorale i comunisti hanno avuto un ruolo puramente passivo....


Messaggio del 15-01-2008 alle ore 21:03:40
ribes , ma che discorsi fai?

chi non lo voleva sentire se ne stava a casa e chi magari aveva piacere ad ascoltarlo ci andava.

Messaggio del 15-01-2008 alle ore 21:06:24
A me fanno incazzare quelli che vogliono fare gli intellettualoidi e non se lo possono, assolutamente, permettere!



Messaggio del 15-01-2008 alle ore 21:08:23
ma ammettere una figura di merda mai?
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 21:36:35
Tuttobene, prima di sparare le tue solite minchiate leggi bene le notizie!
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 22:08:45
La figura di merda l'hanno fatta...ma per i soliti modi da cafoni e non per la lettera!
Ma dai...se si fosse trattato di un'altra persone non si sarebbe alzato tutto qst polverone!
sono assolutamte d'accordo sulla figura di merda!!!
Messaggio del 15-01-2008 alle ore 23:57:34
La mia domanda iniziale era "PAESE LAICO?...LIBERO?"

La risposta è stata quella di oggi: ne l'uno ne l'altro!

Ed è vero, abbiamo perso una grande opportunità: quella di un vero faccia a faccia tra la Chiesa e la Scienza, che per la prima volta si trovava al posto giusto, cioè a "casa propria", dove invece di "obbedire" da ospite "peccatore", come è sempre stato, ci si poteva confrontare illuminati dalla Ragione e dalla Scienza!!!
Peccato...ma nessun rimpianto...l'importante è stato smuovere il culo, una volta tanto, sotto la Santa poltrona papale...
Messaggio del 16-01-2008 alle ore 13:48:33
In un paese laico, vi è la libertà di pensiero e alla Sapienza di Roma è stato violato questo diritto....studiate la costituzione!!!! Sapete far valere solo i vostri diritti, gli altri, Papa compreso (e non sto parlando di un nessuno) non li hanno.....è stato violato il principio democratico (art. 1 cost.), il principio d'egualianza (art.3 cost.), la libertà di pensiero (art. 21)....e voi vi arrogate il diritto di parlare di paese libero??? di paese laico???? Ma fatemi il piacere!
Messaggio del 16-01-2008 alle ore 13:50:46
Eufò, appari come l'angelus che passa e dice ammèn


Ma i professori e studenti, non avevano diritto di manifestare il loro pensiero??

Mica è stato rapito

Non si è voluto più presentare


Messaggio del 16-01-2008 alle ore 13:55:21
    
Quote:
Cito la Bonino:"al vaticano non mancano occasioni per esternare il proprio pensiero...sono i laici ad avere la bocca tappata!"

Dopo anni e anni di martellamento continuo e indiscriminato, di lavaggi del cervello, di manipolazione dell'informazione e indotrrinamento fin dall'asilo, sono i laici ad avere la bocca tappata? La Bonino (che anche a gurdarla attentamente non si trova nulla di bonino ) dovrebbe essere messa al bando per dichiarazioni del genere.
Messaggio del 16-01-2008 alle ore 13:58:16
Si manifesta liberamente un pensiero e non ho messo in discussione la libertà dei manifestanti e dei professori, non condivido ledere o impedire la libertà di pensiero del Papa ....inoltre le sue idee posso essere opinabili, ma bisogna rispettarle, anche perchè il Papa oltre ad essere il massimo esponente della chiesa cattolica è anche un capo di Stato. non si è voluto presentare per evitare disordini, a mio modesto pare si è comporatato in modo civile a differenza dei manifestati...
Ora rivolgo una domanda a te e chi vuole rispondere....se tutto questo fosse successo a Chavez o a Castro, voi cosa avreste detto?
Messaggio del 16-01-2008 alle ore 13:59:19
Eufonico, ti ha risposto la Bonino! Cmq okkio, a forza di studiare troppo ti vengono le visioni
Messaggio del 16-01-2008 alle ore 14:00:41
la stessa identica cosa. Finchè si manifesta e si firma una lettera, non noto nulla di violento e censorio.

Messaggio del 16-01-2008 alle ore 14:05:26
Jena, è un problema se ho studiato? ..molti di voi non l'hanno mai fatto e si nota dalle cazzate che leggo in alcuni post.
Le visioni le avrai tu e te lo dico in dialetto "fa poc lu svelt"....non mi fai ridere!
Messaggio del 16-01-2008 alle ore 14:16:25
In ogni post non fai altro che mettere in evidenza il fatto che tu abbia studiato... ebbene, qui sopra non sei l'unico ad essere laureato, e di certo la cultura di una persona non la si misura con un pezzo di carta che oggi come oggi, putroppo, ha lo stesso valore della carta igienica.
Spiegami poi dov'è la violazione dei diritti che tu citi se è stato proprio il Papa a rinunciare, e purtroppo dimentichi anche che in Italia(dove tutta l'informazione è monopolizzata dalla chiesa) esiste il diritto di manifestare.
Messaggio del 16-01-2008 alle ore 14:18:54
Il Papa ha scelto di non parlare.
Nessuno lo ha costretto a farlo.

Una manifestazione-contro o 60 letterine non sono un divieto.

Evidentemente è un Papa un po' troppo permalosetto.


chi non lo voleva sentire se ne stava a casa



E no.

Se non lo voglio sentire non sto zitto a casa in poltrona, ma glielo dico in faccia, se posso...





Messaggio del 16-01-2008 alle ore 14:20:55
Anvedi...che palle!!!
credo anch'io che ci sia stata una gran figuraccia ma ribadisco...solo per i modi!
Smettetela di parlare di "mode"...di "sentirsi fregni"...io non credo che gli studenti de La Sapienza abbiano fatto tutti questi calcoli...
non avevano voglia di ascoltare una PERSONA che continuamente parla del progresso scientifico(e quidi dei loro studi)COME DI PECCATO...
e nessuno gli ha voluto tappare la bocca...
credo solo che sia stato lecito da parte loro CHIEDERE CIVILMENTE l'annullamento della visita...poi tutti gli altri mitismi danno fastidio anche a me!
Per quanto riguarda la Bonino ho solo citato una frase...
non voglio farmi portabandiera dei radicali!!!
Per favore...
Messaggio del 16-01-2008 alle ore 14:21:04
Scusa ma non leggi quello scrivo? Jena su una cosa sono d'accordo con te, che il pezzo di carta oggi serve solo come carta igienica....
In ogni post non metto in evidenza nulla, anzi l'hai messo in evidenza tu prima di me....e comunque se uno studia non è un male e se divulga le sue conoscenze nemmeno.
Messaggio del 16-01-2008 alle ore 14:24:27
Non sto dicendo questo Se nessuno espone le conoscenze che ha che facciamo? Ci mettiamo a discutere solamente dei tronisti e delle veline?
Messaggio del 16-01-2008 alle ore 14:33:03
Jena sono d'accordo con te...
infatti io ho detto che la lettera è stata lecita!
...poi lui ha deciso spontaneamente di non andare e non sapremo mai la reazione vera che gli studenti avrebbero avuto se fosse andato...
contestarlo non sarebbe stato il caso (ma perchè è una persona e come tale merita rispetto...e non perchè è il Papa)!
Messaggio del 16-01-2008 alle ore 14:40:40

contestarlo non sarebbe stato il caso



Se fatto nel modo giusto, non vedo perchè non "sarebbe stato il caso"...
Messaggio del 16-01-2008 alle ore 14:42:46
Avevo dimenticato di intervenire prima sulla Bonino e l'ho fatto adesso. Per il resto la penso come Maja, si è persa l'occasione di un confronto.
Messaggio del 16-01-2008 alle ore 14:44:52
casper...perchè da un po' ho poca fiducia nei modi di contestare!
nel modo giusto...sono d'accordo con te!
Anche per quello che hai scritto prima!
Messaggio del 16-01-2008 alle ore 14:47:10
Secondo me il rettore doveva trarre dei vantaggi da questa visita e mo se la pijate a lu cul. Secondo me dovrebbe dimettersi.

Ruini dice che siamo di ideologia e di vedute ristrette.

Parlano proprio loro di ideologie e vedute ristrette, so 2000 anni che vanno dietro alla stessa favoletta, e non vogliono migliorare il mondo, ma farlo regredire. Se Dio esiste adesso deve fulminare tutti. Ma non lo fa perchè si diverte troppo.
Mortacci loro.

sdassssssssssssss
Messaggio del 16-01-2008 alle ore 14:48:11
si parla di liberta',la stessa che storicamente e culturalmente,la Chiesa,ha frenato e soppresso,nessuno piu'di noi italiani sa'sulla propria pelle cosa significhi non essere liberi....e cosa significhi quotidianamente convivere con un freno a mano tirato.
Nessuno vuole limitare,ognuno dentre a la casa se o luoghi ben precisi,di manifestare e professare la propria religione,ma dall'altro lato invece e'proprio il potere temporale,che deve limitarsi il proprio campo d'azione,i tempi del papozzo cattivo(o del diavolo)sono passati...

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PAESE LAICO? ...LIBERO???

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