Cultura & Attualità
GAZA 6 GIORNI DI ORRORE
Messaggio del 05-10-2004 alle ore 09:43:16
Da 6 giorni il campo profughi di Jabalya, il più grande della Striscia di Gaza è sottoposto ad un attacco violentissimo da parte dell'esercito israeliano, ormai si può parlare tranquillamente di MASSACRO, tenere il conto delle vittime è fatica sprecata, aumentano di ora in ora, ieri sera si parlava, ma è sicuramente una stima per difetto di più di 70.
Lo sapete che non sono certo uno di quelli che crede all'Orco Ebreo, anzi IO STO CON ISRAELE, ma è proprio per questo che dico:
QUESTO MASSACRO NON HA SENSO"
Guardatevi le foto
clicca quipoi cliccate su "RAfah today
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Editato il 10:30:44 05/10/2004 da dean corso
Da 6 giorni il campo profughi di Jabalya, il più grande della Striscia di Gaza è sottoposto ad un attacco violentissimo da parte dell'esercito israeliano, ormai si può parlare tranquillamente di MASSACRO, tenere il conto delle vittime è fatica sprecata, aumentano di ora in ora, ieri sera si parlava, ma è sicuramente una stima per difetto di più di 70.
Lo sapete che non sono certo uno di quelli che crede all'Orco Ebreo, anzi IO STO CON ISRAELE, ma è proprio per questo che dico:
QUESTO MASSACRO NON HA SENSO"
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Editato il 10:30:44 05/10/2004 da dean corso
Messaggio del 05-10-2004 alle ore 09:49:00
spiegami perchè stai con israele???
spiegami perchè stai con israele???
Messaggio del 05-10-2004 alle ore 10:44:39
Perchè ritengo che gli ebrei abbiano diritto ad avere uno stato e questo diritto se lo sono conquistati combattendo, visto che mi sembra un po strano che qualche centinaio di milioni di arabi siano minacciati da 5 milioni di ebrei.
Ed ha diritto a vivere in pace, na turalmente per vivere in pace deve ritirarsi dai territori occupati permettere la nascita di uno stato palestinese e ti dico di più collaborare con esso, ma questo non toglie che ha il diritto di difendersi
Questo naturalmente molto in soldoni.
E cmq SHOT THE PICCION
Perchè ritengo che gli ebrei abbiano diritto ad avere uno stato e questo diritto se lo sono conquistati combattendo, visto che mi sembra un po strano che qualche centinaio di milioni di arabi siano minacciati da 5 milioni di ebrei.
Ed ha diritto a vivere in pace, na turalmente per vivere in pace deve ritirarsi dai territori occupati permettere la nascita di uno stato palestinese e ti dico di più collaborare con esso, ma questo non toglie che ha il diritto di difendersi
Questo naturalmente molto in soldoni.
E cmq SHOT THE PICCION
Messaggio del 05-10-2004 alle ore 12:22:10
dean, giustissimo. gli ebrei hanno diritto ad uno stato, hanno diritto a vivere in pace. si, ma un palestinese potrebbe risponderti: ma perchè a casa mia??
israele è uno stato illegitimo perchè nato sulla terra di altri popoli. e non venirmi a dire che hanno acquisito il diritto combattendo, altrienti dovresti legittimare ogni guerra coloniale e di espansione!!!
dean, giustissimo. gli ebrei hanno diritto ad uno stato, hanno diritto a vivere in pace. si, ma un palestinese potrebbe risponderti: ma perchè a casa mia??
israele è uno stato illegitimo perchè nato sulla terra di altri popoli. e non venirmi a dire che hanno acquisito il diritto combattendo, altrienti dovresti legittimare ogni guerra coloniale e di espansione!!!
Messaggio del 05-10-2004 alle ore 12:33:51
Non sono nessuno per leggitimarlo, che provino a toglierglielo allora
Non sono nessuno per leggitimarlo, che provino a toglierglielo allora
Messaggio del 05-10-2004 alle ore 12:35:39
E tra qualche mese ne daranno un'altra prova facendo un servizietto con i fiocchi agli iraniani
E tra qualche mese ne daranno un'altra prova facendo un servizietto con i fiocchi agli iraniani
Messaggio del 05-10-2004 alle ore 12:39:44
dean, forse ti ho inteso male, ma sembrerebbe proprio che "gongoli" per le violenze degli ebrei!! se parli così porti l'interlocutore a risponderti: " e vedrai che bei servizietti faranno i kamikaze agli ebrei!!!
dean, forse ti ho inteso male, ma sembrerebbe proprio che "gongoli" per le violenze degli ebrei!! se parli così porti l'interlocutore a risponderti: " e vedrai che bei servizietti faranno i kamikaze agli ebrei!!!
Messaggio del 05-10-2004 alle ore 12:40:30
Senza divagare troppo, Israele esiste e non saranno i kamikaze a spazzarlo via, la Palestina purtroppo no; non ho nessun problema a dire che l'attuale politica del governo israeliano non solo è criminale, ma lede gli stessi interessi di Israele alla sicurezza.
Senza divagare troppo, Israele esiste e non saranno i kamikaze a spazzarlo via, la Palestina purtroppo no; non ho nessun problema a dire che l'attuale politica del governo israeliano non solo è criminale, ma lede gli stessi interessi di Israele alla sicurezza.
Messaggio del 05-10-2004 alle ore 12:42:19
Io non gongolo, non avrei aperto questo post, ma sono gli iraniani a provocare
Io non gongolo, non avrei aperto questo post, ma sono gli iraniani a provocare
Messaggio del 05-10-2004 alle ore 18:30:11
Oggi gli iraniani hanno affermato di essere dotati di un IRBM una sorta di proto/ICBM con 2000 km di gittata utile in grado quindi di colpire Israele a Tel Aviv dopo i miliardi spesi potranno forse provare ,in contesto operativo, il loro giocattolo Arrow e magari anche i loro Jerico II.Tutto cio' per affermare cosa:che senza una robustissima iniezione di known-how statunitense magari condito con un bel po' di denaro e da qualche bel calcione in culo politico Israele non avrebbbe mai avuto le capacita' di resistere in un contesto cosi sfavorevole(magari con una rediviva URSS a sostenere le masse arabe che purtroppo e' risaputo soffrono della c.d. sindrome di Abdul che rende loro incapaci di condurre conflitti in maniera decente un po' come noi italiani)contesto non frutto del caso ma creato dalle loro scelte politiche maturate in 2 guerre di conquista nel 1948 e nel 1967(questa da manuale)guerre atte alla creazione di aree di sicurezza e spazio vitale,molto simile a quello nazista,per gli ebrei che nessuna risoluzione ONU ha mai legittimato anzi che l'assemblea a piu' volte condannato con varie risoluzioni,che a differenza di quelle contro il mondo arabo,rimangono carta straccia.Inoltre caro Dean rileggendo il manuale di diritto internazionale non riesco a trovare il capitolo in cui si parla di legittimazione all'uso della forza militare e di legge del piu' forte,(forse nella copia personale di Bush un capitolo scritto a penna c'e'
)come mezzo atto a regolare il rapporto fra gli stati,il tuo discorso non fa una grinza se applicato in una logica assolutamente realista alla Waltz ma sappiamo tutti che il mondo e' fatto da sfumature piu' o meno intense.
Per Hobbit se puoi leggi qualcosa dell'operato dell'SS-Sturmbannführer Otto Skorzeny nel corso della guerra dello Yom kippur,l'unica azione araba in grado di dare seri problemi a Zaal e mal conclusa solo grazie a Zio Sam e al suo ,come al solito per Israele insostituibile,aiuto militare si narra:ne parla ad esempio Gianni Bisiach,che sulla Saratoga e credo la Forrestalnell'ottobre 1973 dopo lo sfondamento a Suez e le mazzate che la IAF prendeva a causa dei SAM e agli Shilka,stavano cominciando a disegnare stelle di Davide su F4 Phantom e A6.Per la serie siamo alla frutta e le castagne dal fuoco le togliamo noi americani al nostro pargoletto cattivo.
Oggi gli iraniani hanno affermato di essere dotati di un IRBM una sorta di proto/ICBM con 2000 km di gittata utile in grado quindi di colpire Israele a Tel Aviv dopo i miliardi spesi potranno forse provare ,in contesto operativo, il loro giocattolo Arrow e magari anche i loro Jerico II.Tutto cio' per affermare cosa:che senza una robustissima iniezione di known-how statunitense magari condito con un bel po' di denaro e da qualche bel calcione in culo politico Israele non avrebbbe mai avuto le capacita' di resistere in un contesto cosi sfavorevole(magari con una rediviva URSS a sostenere le masse arabe che purtroppo e' risaputo soffrono della c.d. sindrome di Abdul che rende loro incapaci di condurre conflitti in maniera decente un po' come noi italiani)contesto non frutto del caso ma creato dalle loro scelte politiche maturate in 2 guerre di conquista nel 1948 e nel 1967(questa da manuale)guerre atte alla creazione di aree di sicurezza e spazio vitale,molto simile a quello nazista,per gli ebrei che nessuna risoluzione ONU ha mai legittimato anzi che l'assemblea a piu' volte condannato con varie risoluzioni,che a differenza di quelle contro il mondo arabo,rimangono carta straccia.Inoltre caro Dean rileggendo il manuale di diritto internazionale non riesco a trovare il capitolo in cui si parla di legittimazione all'uso della forza militare e di legge del piu' forte,(forse nella copia personale di Bush un capitolo scritto a penna c'e'
)come mezzo atto a regolare il rapporto fra gli stati,il tuo discorso non fa una grinza se applicato in una logica assolutamente realista alla Waltz ma sappiamo tutti che il mondo e' fatto da sfumature piu' o meno intense.
Per Hobbit se puoi leggi qualcosa dell'operato dell'SS-Sturmbannführer Otto Skorzeny nel corso della guerra dello Yom kippur,l'unica azione araba in grado di dare seri problemi a Zaal e mal conclusa solo grazie a Zio Sam e al suo ,come al solito per Israele insostituibile,aiuto militare si narra:ne parla ad esempio Gianni Bisiach,che sulla Saratoga e credo la Forrestalnell'ottobre 1973 dopo lo sfondamento a Suez e le mazzate che la IAF prendeva a causa dei SAM e agli Shilka,stavano cominciando a disegnare stelle di Davide su F4 Phantom e A6.Per la serie siamo alla frutta e le castagne dal fuoco le togliamo noi americani al nostro pargoletto cattivo.
Messaggio del 06-10-2004 alle ore 13:53:50
vorrei saperne di più sulla sindrome di abdul
Dekkard definire aggressive le guerre del '48 e del '67 mi sembra un tantino spinto.
Nel '48 Israele non aveva neanche un esercito, i paesi arabi rifiutarono le divisione della Palestina proposta dall'ONU proprio sapendo le condizioni degli Israeliani e scatenarono l'offensiva il giorno stesso la nascita dello stato di Israele e per due settimane dilagarono in tutto Israele ed assediarono la stessa Gerusalemme, poi Israele si riorganizzò e senza l'aiuto degli americani, allora alquanto freddini nei confronti di Israele e con gli Inglesi certo non in grado di fornire aiuti sostaziali annientarono la coalizione araba e liberarono il primo nucleo di Israele, che cmq rispecchiava la proposta ONU.Dando avvio alla tragedia palestinese.
Nel '67 è vero Israele colpì per prima, ma è ormai noto che lo fece solo per prevenire l'imminente attacco egiziano, questa si che si può definire guerra preventiva.
Nel '73 è vero gli USA aiutarono Israele, ma attribuire a loro il riequilibrio della situazione mi sembra esagerato, visto che cmq le divisioni corazzate di Ariel Sharon alla fine della guerra stavano dilagando e si fermarono solo perchè glielo fu imposto proprio dagli americani.
E' vero il diritto internazionale non prevede naturalmenteil riconoscimento dovuto alla forza, ma, de facto è così, quello che volevo semplicemente dire che Israele è una realtà che difficilmente può essere eliminata e direi che gli iraniani se ne accorgeranno presto visto che il ministro della difesa israeliano ha dwetto che le possibilità sono 2: o si cancella il pericolo nucleare o si rovescia il regime Israele lavorerà per una delle 2 soluzioni
vorrei saperne di più sulla sindrome di abdul
Dekkard definire aggressive le guerre del '48 e del '67 mi sembra un tantino spinto.
Nel '48 Israele non aveva neanche un esercito, i paesi arabi rifiutarono le divisione della Palestina proposta dall'ONU proprio sapendo le condizioni degli Israeliani e scatenarono l'offensiva il giorno stesso la nascita dello stato di Israele e per due settimane dilagarono in tutto Israele ed assediarono la stessa Gerusalemme, poi Israele si riorganizzò e senza l'aiuto degli americani, allora alquanto freddini nei confronti di Israele e con gli Inglesi certo non in grado di fornire aiuti sostaziali annientarono la coalizione araba e liberarono il primo nucleo di Israele, che cmq rispecchiava la proposta ONU.Dando avvio alla tragedia palestinese.
Nel '67 è vero Israele colpì per prima, ma è ormai noto che lo fece solo per prevenire l'imminente attacco egiziano, questa si che si può definire guerra preventiva.
Nel '73 è vero gli USA aiutarono Israele, ma attribuire a loro il riequilibrio della situazione mi sembra esagerato, visto che cmq le divisioni corazzate di Ariel Sharon alla fine della guerra stavano dilagando e si fermarono solo perchè glielo fu imposto proprio dagli americani.
E' vero il diritto internazionale non prevede naturalmenteil riconoscimento dovuto alla forza, ma, de facto è così, quello che volevo semplicemente dire che Israele è una realtà che difficilmente può essere eliminata e direi che gli iraniani se ne accorgeranno presto visto che il ministro della difesa israeliano ha dwetto che le possibilità sono 2: o si cancella il pericolo nucleare o si rovescia il regime Israele lavorerà per una delle 2 soluzioni
Messaggio del 06-10-2004 alle ore 17:40:29
1)Sindrome di Abdul e' quella teoria diffusa in ambito della difesa in base alla quale gli arabi,di ogni tipo,sunniti sciiti waabiti,armati di tutto punto con le migliori tecnologie sono incapaci di portare a termine positivamente una qualsiasi operazione militare.Vedi Egitto 1973 con la crema delle armi sovietiche,fra cui i nuovissimi SAM 6,che dopo il successo iniziale presero sonore mazzate.2)Si nel 1948 la situazione era drammatica ma gli inglesi chiusero un occhio sui "furti" di armi nell e loro caserme e sicuramente fu fornito ad Israele un certo addestramento basico avanzato in piu' in quel contesto i popoli arabi avevano a che fare con una generazione indurita dalla fresca Shoah e quindi assetata di giustizia e rivalsa.Non dimentichiamoci gli straccioni di Valmy e l'importanza della psiche sul campo.
3)l'esistenza dello stato di Israele,che in pratica e' in stato di economia di guerra da oltre 50 anni,dipende in maniera imprescindibile da finanziamenti federali americani e provenienti dalle ricche comunita' ebree sparse per il mondo che a loro volta esercitano pressioni sulle amministrazioni USA.LA situazione nel Sinai nel 1973 e in misura minore nel Golan e a Nord fu ristabilita grazie a massicci interventi logistici direttamente dal Nord America edai depositi tedeschi.Dopo l'attraversamento dello stretto superarata la barriera di sabbia e presi gli avamposti con attacchi di commando egiziani,coordinati fra l'altro proprio da Skorzeny.Israele rispose con una massiccia controffensiva corazzata contro le teste di ponte egiziane,le prime unita' corazzate israeliane furono letteralmente spazzate via da una selva di missili anticarro AT3 Sagger che provoco'perdite gravissime fra l'elite corazzata di Zaal,all'epoca molti analisti parlarono perfino di fine dei mezzi corazzati e dell'avvento dell'era dei missili economici con cui 1 uomo poteva eliminare un costoso carro portarono inoltre alla nascita del carro supercorazzato Merkava e della sua conformazione particolarissima che non ha eguali.La IAF nel contempo,vera dominatrice dello spazio aereo sul campo di battaglia fino ad allora,nel momento in cui cerco' di effettuare missioni CAS fu duramente colpita dal binomio SAM/Tripla A subendo perdite catastrofiche.Ora Israele non dispone di industrie in grado di pordurre massicci numeri di carri e aerei e fu solo ilponte aereo con gli USA che permise loro di ripianare le perdite e controbattere l'avanzata egiziana,inoltre fattore importantissimo l'ergonomia dei carri della serie T ,55/62 principalemte, sovietici in mano agli egiziani si dimostrarono delle trappole bollenti nel deserto e molti furono abbandonati senza sparare un colpo.Mettici un pizzico di sindrome abdul di incapacita' egiziani di eccessivo tatticismo sovietico e spavalderia israeliana ed il gioco e' fatto.
4)Iran sento puzza di attacco alla Osirak,su questo concordo se minacciata Israele colpira' per prima e in maniera devastante,ma senza arrivare ad una escalation termonucleare,basteranno le centinaia di Paveway Jdam e Deep Troath ordinate di recente e pagate la bellezza di 382 milioni di dollaroni,per la serie facciamo scorta che si preparano grandi fuochi artificiali.
1)Sindrome di Abdul e' quella teoria diffusa in ambito della difesa in base alla quale gli arabi,di ogni tipo,sunniti sciiti waabiti,armati di tutto punto con le migliori tecnologie sono incapaci di portare a termine positivamente una qualsiasi operazione militare.Vedi Egitto 1973 con la crema delle armi sovietiche,fra cui i nuovissimi SAM 6,che dopo il successo iniziale presero sonore mazzate.2)Si nel 1948 la situazione era drammatica ma gli inglesi chiusero un occhio sui "furti" di armi nell e loro caserme e sicuramente fu fornito ad Israele un certo addestramento basico avanzato in piu' in quel contesto i popoli arabi avevano a che fare con una generazione indurita dalla fresca Shoah e quindi assetata di giustizia e rivalsa.Non dimentichiamoci gli straccioni di Valmy e l'importanza della psiche sul campo.
3)l'esistenza dello stato di Israele,che in pratica e' in stato di economia di guerra da oltre 50 anni,dipende in maniera imprescindibile da finanziamenti federali americani e provenienti dalle ricche comunita' ebree sparse per il mondo che a loro volta esercitano pressioni sulle amministrazioni USA.LA situazione nel Sinai nel 1973 e in misura minore nel Golan e a Nord fu ristabilita grazie a massicci interventi logistici direttamente dal Nord America edai depositi tedeschi.Dopo l'attraversamento dello stretto superarata la barriera di sabbia e presi gli avamposti con attacchi di commando egiziani,coordinati fra l'altro proprio da Skorzeny.Israele rispose con una massiccia controffensiva corazzata contro le teste di ponte egiziane,le prime unita' corazzate israeliane furono letteralmente spazzate via da una selva di missili anticarro AT3 Sagger che provoco'perdite gravissime fra l'elite corazzata di Zaal,all'epoca molti analisti parlarono perfino di fine dei mezzi corazzati e dell'avvento dell'era dei missili economici con cui 1 uomo poteva eliminare un costoso carro portarono inoltre alla nascita del carro supercorazzato Merkava e della sua conformazione particolarissima che non ha eguali.La IAF nel contempo,vera dominatrice dello spazio aereo sul campo di battaglia fino ad allora,nel momento in cui cerco' di effettuare missioni CAS fu duramente colpita dal binomio SAM/Tripla A subendo perdite catastrofiche.Ora Israele non dispone di industrie in grado di pordurre massicci numeri di carri e aerei e fu solo ilponte aereo con gli USA che permise loro di ripianare le perdite e controbattere l'avanzata egiziana,inoltre fattore importantissimo l'ergonomia dei carri della serie T ,55/62 principalemte, sovietici in mano agli egiziani si dimostrarono delle trappole bollenti nel deserto e molti furono abbandonati senza sparare un colpo.Mettici un pizzico di sindrome abdul di incapacita' egiziani di eccessivo tatticismo sovietico e spavalderia israeliana ed il gioco e' fatto.
4)Iran sento puzza di attacco alla Osirak,su questo concordo se minacciata Israele colpira' per prima e in maniera devastante,ma senza arrivare ad una escalation termonucleare,basteranno le centinaia di Paveway Jdam e Deep Troath ordinate di recente e pagate la bellezza di 382 milioni di dollaroni,per la serie facciamo scorta che si preparano grandi fuochi artificiali.
Messaggio del 06-10-2004 alle ore 17:47:23
Sono assolutamente daccordo, solo una cosa non ho apito se skorzeny lavorasse per gli israeliani o per gli egiziani
Sono assolutamente daccordo, solo una cosa non ho apito se skorzeny lavorasse per gli israeliani o per gli egiziani
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