Cultura & Attualità
Animamundi,
per il tuo programma sulla giustizia dimentichi un piccolo particolare: in carcere ci vanno quasi sempre i poveri ed i deboli. Le norme che prevedono il secondo grado di giudizio tutelano loro e non i ricchi ed i potenti che non arrivano nemmeno alla prima sentenza di condanna....
casper...abbiamo un piano
La PRIMA RIVOLUZIONE in ogni caso DEVE NECESSARIAMENTE ESSERE DELLE COSCIENZE PERO'.
Quando sarà compiuta questa prima rivoluzione, ne riparleremo.
anima secondo la costituzione la magistratura è soggetta solo alla legge...povera costituzione...il resto lo appoggio
Piena ammirazione per questi ragazzi!
animamundi for president!
Stavolta m'avete piaciuto
P.S. nel programma dimenticavo una cosa A DIR POCO FONDAMENTALE:
LA GIUSTIZIA!
MAGISTRATURA INDIPENDENTE. UN SOLO GRADO DI APPELLO (anziche' due). CERTEZZA DELLA PENA (se condannato in primo grado SI SCONTA LA PENA IN ATTESA DELL'APPELLO). RESPONSABILITA' PENALE DEL GIUDICE CHE "SBAGLIA".
A funzionare funziona di sicuro lo ha sempre fatto nel corso della storia.
Il problema e' uno ed uno soltanto: gli uomini.
Mutuo Sociale?
o Mutuo Soccorso?
Libra,
non credo che si possa realizzare qualcosa di sociale togliendo i fondi per l'edilizia pubblica a coloro che non possono pagare la rata del mutuo...
Le Ater sono già in difficoltà con i tagli degli ultimi anni. Non riescono infatti a realizzare nemmeno la manutenzione ordinaria degli edifici.
Di enti pubblici ce ne sono già troppi, non dobbiamo crearne un altro.
ottimo anima, adesso siamo in 3!! sembra che funzioni.
ci sarebbe anche la questione innovazione scientifica e tecnologica, i nostri scienziati devono poter fare le loro ricerche in italia, non a timbuctu.
Sono d'accordo Casper.
La PRIMA RIVOLUZIONE in ogni caso DEVE NECESSARIAMENTE ESSERE DELLE COSCIENZE PERO'.
Bisogna che MERITOCRAZIA, CULTURA, INTEGRITA', INTELLIGENZA (non FURBIZIA), COERENZA diventino i VERI "VALORI" a cui puntare.
Non le fregnacce religioso ideologiche del kaiser che vanno oggi
vabbè... sto rincoglionito.
Per arrivare a queste cose ci vuole necessariamente una rivoluzione.
Al momento non vedo altre strade, al momento.
A parte il sistema elettorale (ma sono quisquilie) sono d'accordo.
Per arrivare a cosa dici?
UNA REPUBBLICA DEMOCRATICA VERA, UNO STATO NEL QUALE ESSERE ORGOGLIOSI DI VIVERE NON PER DIRITTO DI NASCITA O CHISSA' QUALE ALTRA NOSTALGICA GIUSTIFICAZIONE IDEOLOGICA, MA PERCHE' EFFICIENTE, ALL"AVANGUARDIA, CHE TUTELI ED ESALTI I SUOI CITTADINI PER QUELLO CHE FANNO O CHE FARANNO E NON PERCHE' FIGLI E FIGLIOCCI O LECCACULO DI QUALCUNO.
può andare. propongo qualche aggiustamento:
maggioritario secco, senza correttivo proporzionale, con sbarramento al 10%
elezione diretta del premier mi va bene, ma il presidente della repubblica? lo aboliamo? oppure il premier è anche presidente della repubblica?
il candidato eletto parlamentare rinuncia al suo lavoro per tutta la durata della sua carica istituzionale. in alternativa continua a fare il suo lavoro e non percepisce lo stipendio da parlamentare. in questo modo fa il politico chi davvero lo vuole fare.
eliminazione completa dei privilegi previdenziali: sei stato parlamentare per 5 anni? prendi 5 anni di stipendio, con cui da solo ti paghi i contributi e comunque alla fine del mandato non puoi aver versato più di 5 anni di contributi.
i parlamentari per tutto il loro mandato risiedono a roma. e si pagano l'affitto da soli. comunque sui costi dei politici ho tutto un capitolo...
la nazionalizzazione deve avvenire, ma gli enti non deono essere come erano prima le poste o l'alitalia. devono stare sul mercato e camparsi da soli. e ovviamente migliorare il servizio.
laicità dello stato. tutto perfetto, aggiungendo: il vaticano è trattato come un qualunque stato straniero. e i preti diventano cittadini vaticani. se vogliono stare in italia lavorassero e pagassero le tasse.
in ogni caso questi sono strumenti. per arrivare a cosa?
INNANZITUTTO UNA LEGGE ELETTORALE coi contro cazzi.
MAGGIORITARIOA UNICO TURNO CON CORREZIONE PROPORZIONALE E SBARRAMENTO AL 5%.
PRESIDENZIALISMO, CON ELEZIONE DIRETTA DEL PREMIER.
ABOLIZIONE FINANZIAMENTI PUBBLICI A PARTITI, GIORNALI, TELEVISIONI ETC.
LIMITE MASSIMO DI PERMANENZA IN CARICA A DUE LEGISLATURE.
FONDI PUBBLICI A FAVORE DI SCUOLA E SANITA' PUBBLICHE.
NAZIONALIZZAZIONE DELLE COMMODITY STRATEGICHE E INDISPENSABILI quali ACQUEDOTTI, INFRASTRUTTURE etc etc.
LAICITA' DELLO STATO. ABOLIZIONE DEI CONTRIBUTI A FAVORE DELLE COMUNITA' RELIGIOSE. I fedeli sostengano la propria communita' COI SOLDI LORO.
LO STATO SI FA' CARICO DEL PATRIMONIO ARTISTICO E STORICO ESISTENTE.
TUTELA DELL"AMBIENTE
etc etc....
puo' bastare?
siete??
Io so uno!
quindi siete per quel tipo di politica dove ognuno pensa ai cazzi suoi

non al bene della comunità intera

adesso ho capito
Just, capisco il tuo punto di vista.
Ma tu non capisci il mio.
Vorrei comprare casa. Non ne ho una.
E' impossibile farlo con un solo lavoro.
Quindi, se i prezzi scendono, o se qualcuno trova un qualsiasi modo per permettermi di comprarla DA SOLO, sinceramente, a me conviene.
un mutuo di 115000 euro.
625 euro al mese.
Ovviamente nessuno me lo darà mai.
Qualcosa che costa meno??
Un buco di casa o un garage.
Io penso al "mio giardino".
Se i prezzi scendono a me conviene. Non ho case da vendere.
Luzy, dove sta scritto che le case saranno tutte uguali??

Libra
Per dirla in breve, i fondi esistono - la loro "abbondanza" dipende solo dalla volontà politica
il problema è tutto qui.
scusa just, uno deve essere per forza di destra o di sinistra? allora non c'è cambiamento, la contrapposizione tra due fazioni è uno dei mali principali del nostro sistema.
libra , manco lo leggo , i ghetti li odio!
bene, dammi un'idea di quale potrebbe essere per te l'obiettivo finale. una cosa reale però non le utopie di cui ci imbottiscono i politici
just non ti preoccupare, se non è porchetta non la voglio
anima , e vi porrete a destra o a sinistra?
è tutta colpa di Aerraib
otiop
visto che non sono un pozzo di scienza infusa e avete occhi e intelligenza per leggere http://www.mutuosociale.org/domande.pdf
ziomi' lascia perdere

cussù ti convince a mangiare chili di tritolo misto con antrace e polonio .
ti ficca una miccia in culo e ti manda a San Pietro durante l'angelus di natale!
Si procede col metodo "a cascata".
Una volta stabilito l'obiettivo primario da raggiungere, si definiscono i modi e i mezzi e le tappe intermedie per raggiungerlo, e cosi' via.
Alla fine si avra' un programma politico "VERO" e si comincera' la sua attuazione.
no, troppo grasso non mi piace.

bene, l'obiettivo finale? e quelli intermedi?
prima si scanna il porcello più grasso
Si parte sempre dal principio. Io CI STO!
Si potrebbe partire col buttare giu' innanzitutto gli obiettivi che ci prefiggiamo
questo non è un problema
un consiglio ,
comprate una buona porchetta!
va bene. allora sediamoci a tavolino e vediamo come sensibilizzare la gente.
E allora che si fa Zio Mitch ?
Questo e' il problema. Se non si vuole essere etichettati come dici tu, restiamo sempre e comunque 2 scemi che sparlano a vanvera e non fanno nulla....
o no?
libra , sai male

le case popolari sono in vendita ed a prezzi ridicoli!
Just a tu che dici??? sono tuoi alleati, mica solo noi abbiamo un Mastella, anche si credo che nel prossimo governo, Mastella è dei vostri, lo sai a lui li piace sbandare
E per avere successo non servono necessariamente milioni di persone in Piazza come dice giustamente (ma forse neanche lui se ne accorto ) Just.
La storia e' maestra in questo.
anima , l'ho sempre detto che la storia la scrive chi vince

adesso dobbiamo scegliere se vogliamo la democrazia o no.
bravo, la rivoluzione non si fa in piazza. ma due persone non fanno niente, vengono semplicemente etichettate da chi ne ha potere come nemici dell'ordine pubblico o stronzate simili.
non sapevo che con la casa popolare diventavi proprietario della stesa

luzy lascia perdere , è solo fumo agli occhi

se si verificano episodi del genere , dove viene violata la proprietà privata , a me mi girano i coglioni

allora facciamo pure gli espropri proletari
X LIBRA: Assisteremo dunque ad un proliferare di "famiglie in difficolta'" che richiedono il mutuo agevolato, con due automobili, 14 telefonini, 3 schermi piatti due vacanze all'anno etc etc...
Insomma la classica Famiglia Mastella Italiana...
X Zio Mitch.
RIVOLUZIONE non significa scendere in piazza e fare casino.
Una RIVOLUZIONE VA STUDIATA, PIANIFICATA, PREPARATA. Solo al momento giusto si scende in piazza e si danno fuoco alle polveri.
E per avere successo non servono necessariamente milioni di persone in Piazza come dice giustamente (ma forse neanche lui se ne accorto
) Just.La storia e' maestra in questo.
e come si daranno queste case, agli amici degli amici????
come idea, mi sembra un po comunista, tutte case uguale....che tristezza!!! mi sa a ghettizzazione!!! non è meglio che uno si scelga la casa che vuole si la paga con il soldi suoi e il governo fa di garanzia con le banche????
in pratica le case popolari!
una novità
just non serve il 51 %, ma se episodi del genere si verificano tutti i giorni, in tutte le occasioni, e contro tutti gli schieramenti politici la gente inizia a chiedersi perchè. ovviamente poi i fatti non devono essere oscurati...
Da quanto leggo nel sito, le venderebbe a prezzo di costo per risolvere l'emergenza abitativa e le venderebbe quindi solo a a famiglie IN emergenza abitativa (non proprietarie), con un mutuo agevolato.
Se uno vuole una casa normale e c'ha il soldi se la compra, se uno non ce la fa a comprarsi una casa per abitarci ne compra una costruita dall'ente per il mutuo sociale, con un mutuo agevolato.
Gli unici che ci perdono sono coloro che speculano sull'edilizia....
questo si chiama senso della patria. e io ne ho. il problema che ti pongo adesso è: siamo in 2, contro 57 milioni. che facciamo? ci facciamo scannare come maiali per poi vedere il nostro paese continuare ad affondare? no, io morirei per la patria, ma voglio che ne valga la pena.
e chi ti dice che a sollevarsi sia la maggioranza del paese?
se non sbaglio l'MSI non ha preso il 51% dei voti alle scorse elezioni
io sono fermamente convinto che la sollevazione popolare e un bel numero di teste mozzate in pubblica piazza possa dare un'idea a questa gente di cosa hanno costruito in 60 anni di prese per il culo.
e chi ti dice che a sollevarsi sia la maggioranza del paese?
se non sbaglio l'MSI non ha preso il 51% dei voti alle scorse elezioni
dobbiamo impedire che un partito che prende voti solo nel paese natale del suo capo decida le sorti del governo. o un partito che al grido di "roma ladrona" costituisca un suo parlamento padano e poi pretenda lo stipendio da roma ladrona. ora, visto che cercare di cambiare le cose in maniera pacifica e democratica in italia è impossibile io sono fermamente convinto che la sollevazione popolare e un bel numero di teste mozzate in pubblica piazza possa dare un'idea a questa gente di cosa hanno costruito in 60 anni di prese per il culo.
BENE! SONO CON TE.
L'importante e' rendersi ben conto di quello che si sta per fare ed ESSERE DISPOSTI AD ACCETTARNE LE CONSEGUENZE (anche a livello personale)
non proprio anima.
di certo il discorso raccomandazioni non eliminerebbe il problema, ma quello che penso io è che non solo non se ne ha il coraggio, ma invece della sindrome del "not in my backyard" io credo che sia molto più facile lamentarsi. tutti si lamentano che non c'è una lira, ma quanti fanno qualcosa per guadagnare di più? e così per la politica: tutti se ne lamentano, ma quanti si impegnano perchè questa gentaglia vada una volta per tutte a casa? scrivere libri o fare il V-day non serve a niente. così come è inutile raccogliere non so quante firme (come ha fatto grillo e come ha fatto berlusconi) contro questo sistema politico. dobbiamo renderci conto che se vogliamo migliorare le cose dobbiamo impedire che un partito che prende voti solo nel paese natale del suo capo decida le sorti del governo. o un partito che al grido di "roma ladrona" costituisca un suo parlamento padano e poi pretenda lo stipendio da roma ladrona. ora, visto che cercare di cambiare le cose in maniera pacifica e democratica in italia è impossibile io sono fermamente convinto che la sollevazione popolare e un bel numero di teste mozzate in pubblica piazza possa dare un'idea a questa gente di cosa hanno costruito in 60 anni di prese per il culo.
e quelli che le case le comprano pagandole normalmente che sono coglioni?
poi il prezzo delle case giustamente crolla , e chi ci ha investito sopra o lavora in questo mondo si ritrova con il culo a bagnomaria...
NO GOOD
e perchè dovrebbero essere vendute a prezzo di costo delle case?
mica l'ho capito!
questo per dire che, se si vuole, i soldi si trovano...
casper basta cercare sul sito dell'iniziativa dove spiegano dove trovare i fondi...
da mutuosociale.org:
Dove trova i fondi la regione per costruire il primo lotto di case a "Mutuo Sociale"?
Risposta semplice:
Utilizzerà i fondi per l'edilizia residenziale pubblica e gli specifici finanziamenti europei. Dopo la costruzione del primo
lotto si instaurerà un circolo economico chiuso, in cui i soldi incassati dalle rate pagate da chi usufruisce del Mutuo
Sociale e i soldi incassati dall'affitto dei locali commerciali saranno destinati alla costruzione dei nuovi quartieri da destinare
a Mutuo Sociale.
Risposta complessa:
La L. 431/98, all'art. 11, dispone l'istituzione, presso il Ministero dei Lavori Pubblici, di un fondo nazionale per l'accesso
alle abitazioni in locazione; il suo ammontare viene stabilito, di anno in anno, con la legge finanziaria. Giusto per
fornire una idea dell'ammontare di queste cifre diciamo che la legge modificativa di quella appena citata - L. 21/01,
art. 3 comma 2 - nella parte riguardante il programma sperimentale per la riduzione del disagio abitativo, autorizza
l'assunzione di impegni di spesa quindicennali per 70 miliardi a partire dal 2000 e per 81 miliardi a partire dall'esercizio
successivo.
La copertura di tale cifre avverrà grazie ad una corrispondente riduzione dello stanziamento iscritto nel capitolo "fondo
speciale". Tali risorse, unitamente a quelle messe a disposizione da IACP - in qualunque modo denominati - e Regioni
- più province autonome di Trento e Bolzano - costituiranno contributi alle cooperative di costruzione, che già tanti
danni e disperazione hanno seminato, ed ai comuni interessati.
Per dirla in breve, i fondi esistono - la loro "abbondanza" dipende solo dalla volontà politica - ma vengono sperperati
con la formula dei contributi "in conto affitto" - per quelle fasce particolarmente disagiate - ed in "conto costruzione"
- per quei costruttori che hanno più peso politico. Inoltre l’Istituto Regionale per il Mutuo Sociale in qualità di ente
pubblico che opera su beni immobili, non avrà certamente problemi (al contrario di giovani coppie e precari) a ricevere
i finanziamenti anche da istituti di credito privati, se i fondi dello Stato risultassero indisponibili anche per la prima
fase di costruzione.
è una cosa che non si fà!
.
hai centrato perfettamente il bersaglio zio Mitch.
Si vuole la RIVOLUZIONE, ma solo nel girdinetto degli altri.
Si vuole che le cose cambino, ma solo se siamo noi che ci guadagniamo. Altrimenti e' meglio che restano come sono.
Non si vogliono le raccomandazioni ma solo se noi siamo tra i non-raccomandati
Non si vuole la legge sull'aborto ma solo finche' non siamo noi a dover abortire.
etc etc...
in inglese tutto cio' si riassume con
EVERYTHING! BUT NOT IN MY GARDEN...
con tutti i riferimenti alla situazione attuale...
il discorso sai quel è anima? che non se ne ha il coraggio. se io mi metto sotto a montecitorio a mettere bombe e metto i cecchini a sparare sui politici per strada vengo dipinto da chi dovrebbe sostenermi come un mostro assassino. quel tipo che ha dipinto la fontana di trevi e butta palline in piazza di spagna e al maurizio costanzo ha qualcosa da dire ma tutti lo descrivono come un pazzo esagitato e nessuno lo ascolta. è sempre così, lo è sempre stato.
Libra, a me fa ridere il termine
"Soldi pubblici"
in che senso è ottima ma non abbiamo un euro?
L'idea del mutuo è ottima.
Peccato che non abbiamo un euro.
...che seghe
Bene ZIO MITCH d'ACCORDO ALLORA. RIVOLUZIONE SIA.
MA una cosa SERIA, con morti, sangue che scorre, dolori soprusi e devastazioni...
Ma poi non lamentatevi pero'
certo anima, facciamole queste cose, e che ci vedano farle e vedano quanto siamo incazzati.
l'idea del mutuo sociale è ottima
in ogni caso anvedi, mortadella ha scavato, ma ha continuato lo scavo non ha iniziato da zero
MA CHE STATE DICENDO !!!
Allora SPACCHIAMO TUTTO! ANDIAMO IN PARLAMENTO E FACCIAMOLI FUORI!
ANDIAMO A PIAZZA SAN PIETRO E APPENDIAMOLI AL BALDACCHINO DEL BERNINI.
etc etc...

ma scusata..violenza in che senso? i giornali hanno riportato che erano 'armati di coltello', cosa che mi sembra assolutamente inverosimile, io ho visto solo ragazzi che battevano le mani.
il mutuo sociale è una cosa ottima, trovate tutte le info sulla sua istituzione su www.mutuosociale.org. il problema di un gruppo come la fiamma e di queste sue battaglie è che non ha il risalto mediatico che meriterebbe e sono costretti a queste azioni spettacolari (con il rischio di venire fraintesi e demonizzati dai giornalisti terroristi).

Adesso ditemi che non è una cosa buona
Dobbiamo scavare praticamente...ma Mortadella ha già scavato tanto...

Anche se sono contro la violenza, in ogni sua forma, non mi va di essere falso.
Una scena che mi è piaciuta tanto.
Il mondo deve vedere quanto in basso siamo scesi... e continueremo a scendere.
grande fiamma tricolore, mutuo sociale subito
[url=http://www.youtube.com/watch?v=yHvWxbuD688]il video dell'azione[/url]

mitici.
e ora la marcuzzi denudata in diretta

Finalmente una parte delle mie preghiere sono state esaudite

Dovevano assaltare la sede centrale ma si arrivera' anche a questo...
Certo che si sono fatti vedere da un bel pò di gente. Come si vede che siamo già in campagna elettorale. Condivido la manifestazione, ma NON I MODI, come al solito.


da corriere.it
Assaltata da decine di giovani la "bolla"
«La casa non è un gioco»
La struttura dove c'erano tre concorrenti presa di mira da un gruppo della Fiamma tricolore
ROMA -La "bolla" in plastica trasparente che a Ponte Milvio ospitava tre aspiranti partecipanti al Grande Fratello, in onda su Canale 5, è stata distrutta lunedì sera da un gruppo di circa 60 giovani che rivendicavano il mutuo sociale e protestavano per l'emergenza abitativa nella capitale, urlando «la casa non è un gioco», armati di coltelli e bengala da stadio.
AZIONE RIVENDICATA DALLA FIAMMA TRICOLORE - L'azione «politica» rivendicata con un volantino dalla Fiamma tricolore per il diritto alla proprietà della casa, secondo quanto è stato reso noto dalla produzione del Gf, ha creato problemi di ordine pubblico e costretto i responsabili a trasferire i tre giovani nello studio di Cinecittà.


era ora!!!!! 

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fiamme al grande fratello
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